Мобильная версия
   Грибной Мир Фото грибов, описание и названия

Вернуться   Грибной Мир > Грибная тусовка > Грибные разговоры

Грибные разговоры Общение грибников на грибные темы: где растут, как собирать, грибные прогнозы, как вести себя в лесу, научные открытия, рассказы грибников
Описание:Всякое-разное, связанное с грибами

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.09.2017, 16:32   #301
Лалангамена
среднерусская грибоищейка
 
Аватар для Лалангамена
 
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Переславль-Залесский
Сообщений: 4,448
+
Лалангамена хроническая грибанутость; 81%Лалангамена хроническая грибанутость, 81%Лалангамена хроническая грибанутость, 81%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

Вишневский, как ни крути, миколог с учёной степенью, а не самоучка. У него всё таки бизнес по продаже съедобных грибов, и будь свинушка безопасна, он бы не отказался использовать её.
Что есть, что курить или пить - каждый решает сам. Никого не агитируем.
  Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 19:14   #302
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 7,337
+
Своя хроническая грибанутость; 6%Своя хроническая грибанутость, 6%Своя хроническая грибанутость, 6%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

Цитата:
Сообщение от Дядя Тони Посмотреть сообщение
в СССР уже были такие лжеученые которые пели те же песни, мне отец рассказывал что к ним в Академию Наук пришла директива опубликовать подобного рода научную статью о вреде и опасности свинушек.
Видно для директивы были основания.
Европейские фантазии и сказки:

Развернуть для просмотра

[Токсичность грибов Paxillus embutus и Paxillus atrotomentosus].
[Статья на русском]
Мусселиус С.Г. , Ryk А.А. , Лебедев А.Г. , Пахомова Г.В. , Голиков П.П. , Давыдов Б.В. , Донова Л.В. , Зимина Л.Н. , Платонова Г.А. , Селина IE , Скворцова А.В. .
Аннотация.
Лечились 38 пациентов с отравлением грибами (Paxillus invutus и Paxillus atrotomentosusus). Небольшое отравление (острый гастроэнтерит) было диагностировано у 17 пациентов,
средне-тяжелое у 13, тяжелое у 6 и крайне тяжелое у 2 пациентов. Изменения в системе LPO-AOD коррелировали с серьезностью участия гепаторена.
Лечение включало гепатротропную терапию; пациентов с острой почечной недостаточностью лечили гемодиализом.
Грибы Paxillus индуцировали функциональные эвакуаторные нарушения в тонком кишечнике. У 11 пациентов с адгезией в брюшной полости развилась ileus.
Умерли два пациента: мужчина в возрасте 26 лет после еды жареных (не вареных) грибов и женщины в возрасте 76 лет с кишечной непроходимостью с симптомами множественной дисфункции органа.
Остальных пациентов выписали из больницы в удовлетворительном состоянии.

[Фатальная иммуногемолитическая анемия после еды гриба Paxillus invutus (авторский перевод)].
[Статья на немецком языке]
Винкелман М , Borchard Ж , Stangel Вт , Grabensee Б .
Аннотация.
49-летний ранее здоровый человек тяжело заболел после многократного приема гриба Paxillus invutus.
Гемолиз и сосудистый шок вызвали острую почечную недостаточность, острую респираторную недостаточность и диссеминированную внутрисосудистую коагуляцию.
Пациент умер через три с половиной дня после грибной еды в затяжном шоке.
В дополнение к признакам гемолиза, посмертное обследование выявило признаки внутрисосудистой коагулопатии в легких, почках, надпочечниках, миокарде, печени и селезенке.
В обоих легких были также обширные жировые эмболы. В сыворотке пациента было продемонстрировано антитело IgG к экстракту paxillus invutus.
Схема иммунологической реакции предполагает прежде всего образование иммунного комплекса, который вторично присоединяется к поверхности эритроцитов
и вызывает внутрисосудистый гемолиз путем активации цепи комплемента. В первом случае диагноз производится из анамнестических данных.
Помимо адекватного лечения кровообращения, немедленное разделение плазмы может обеспечить возможность эффективного лечения.

Тяжелый гемолиз, вызванный антителами против гриба Paxillus embutus и его терапией путем плазменного обмена.
Винкелман М , Stangel Вт , Шедель я , Grabensee Б .
Аннотация.
Было показано, что фатальное «отравление» грибным видом Paxillus embutus вызвано антителами против гриба у сенсибилизированных пациентов.
Поскольку циркулирующие иммунные комплексы играют важную роль, терапевтические процедуры, которые могут устранить эти комплексы, могут остановить иммунный гемолиз.
37-летний пациент стал тяжело болен после повторного приема достаточно приготовленного Paxillus embultus. В результате гемолиза с обратимыми симптомами шока развилась острая почечная недостаточность.
Плазменный обмен с 3000 мл альбумина 5% проводили ежедневно в течение первых 3 дней после приема. Каждый обмен плазмой снижал уровень свободного гемоглобина и иммунного комплекса на 60% -75%.
Острая почечная недостаточность успешно лечилась гемодиализом.
Специфические IgG-антитела против мембранных частиц Paxillus embutus были обнаружены с помощью тестов гемагглютинации в сыворотке пациента.
Последовательность реакций, вытекающих из процедур тестирования, настоятельно указывает на формирование иммунных комплексов.
Эти комплексы, вероятно, будут связываться с эритроцитами, действующими как невинные наблюдатели. Активация системы комплемента, наконец, приводит к гемолизу и шоку.
В дополнение к адекватной удаленной терапии устранение этих иммунных комплексов путем разделения плазмы, по-видимому, является предпочтительной терапией.
Активация системы комплемента, наконец, приводит к гемолизу и шоку.
В дополнение к адекватной удаленной терапии устранение этих иммунных комплексов путем разделения плазмы, по-видимому, является предпочтительной терапией.

[Гемолиз при отравлении грибами: факты и гипотезы].
[Статья на немецком языке]
Фламмер R , Галлен S .
Аннотация.
Первичный гемолиз, индуцированный антигенами и токсинами грибов, следует отличать от гемолиза вторичного шока и диссеминированной внутрисосудистой коагуляции с нарушением эритроцитов,
вызванных сильным отравлением многими грибными видами. Первичный гемолиз хорошо документирован как иммуногемолиз после повторного приема эвольвентного paxillus (Paxillus invultus).
Вторичный гемолиз из-за шока не редкость. Гемолиз в связи с энзимопенией эритроцитов еще не задокументирован.
В настоящем исследовании описаны и обсуждены различные гемолитические синдромы.

[Синдром Паксиллюса: иммуногемолиз после повторного приема грибов].
[Статья на немецком языке]
Flammer R .

[Отравление коричневым ролловым грибом, Paxillus embutus].
[Статья на датском языке]
Олесен Л.Л. 1 .
Информация об авторе
Аннотация.
Brown Roll-Rim (Paxillus invutus) - опасный ядовитый гриб с симптомами отравления, которые происходят через несколько часов после потребления.
Повторное потребление может вызвать сенсибилизацию к термостабильному токсину, что приводит к гемолизу, который может быть всех степеней.
Кроме того, сильные желудочно-кишечные симптомы могут быть вызваны нестабильным теплом токсином.
В случаях с иммунным гемолизом лечение состоит из кортикостероидов и, возможно, плазмафереза ​​и симптоматической терапии.
[свернуть]

Как-то не хочется быть следующим.
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много
  Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.09.2017, 12:11   #303
Маринео
Продвинутый пользователь
 
Аватар для Маринео
 
Регистрация: 09.06.2016
Адрес: Московская область, г.Раменское
Сообщений: 153
Маринео грибанутость 5-го уровня; 80%Маринео грибанутость 5-го уровня, 80%Маринео грибанутость 5-го уровня, 80%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

Своя, Мы раньше тоже свинушки мариновали, теперь не берем. Береженого Бог бережет. Опять же грибов у нас в лесах хватает, чего рисковать-то? Но чужое мнение и желание уважаю, у каждого свой выбор.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.09.2017, 21:21   #304
Наталья А
Новый пользователь
 
Аватар для Наталья А
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Наталья А грибанутость 1-го уровня; 3%Наталья А грибанутость 1-го уровня, 3%Наталья А грибанутость 1-го уровня, 3%
По умолчанию Re: Тверская область 2017г.

Всем добрый вечер.Сегодня я зашла на сайт,чтобы пообщаться с вами и задать вам вопросы на интересующие мне темы. 103 года тому назад в небольшой деревни родилась моя бабушка.Сейчас там только два жилых дома. Кругом лес,поэтому проблема грибов отсутствует. Для маринада мы использовали- белые,подосиновики,подбере зовики ( только шляпки), а для соленья- гладушки и желтый груздь. Другие грибы мы никогда не собирали. В этом году,грибов-нет. Я зашла на сайт и была очень удивлена,что все люди с таким нетерпением ждут опят. я спросила у бабушки,что это за грибы. На свой вопрос получила ответ-поганки. Раньше их в деревни никто не брал и даже не слышал. Уважаемые грибники,если у вас будет пять минут свободного времени,напишите,почему эти грибы пользуются большим спросом? И что с ними делают?
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 22:33   #305
Лалангамена
среднерусская грибоищейка
 
Аватар для Лалангамена
 
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Переславль-Залесский
Сообщений: 4,448
+
Лалангамена хроническая грибанутость; 81%Лалангамена хроническая грибанутость, 81%Лалангамена хроническая грибанутость, 81%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

Цитата:
Сообщение от Наталья А Посмотреть сообщение
Уважаемые грибники,если у вас будет пять минут свободного времени,напишите,почему эти грибы пользуются большим спросом? И что с ними делают
Наталья А, осенний опёнок называют "народный гриб №1". Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы найти опёнок и набрать корзину, ведро, мешок... вот поэтому и спрос на них. Вкусный гриб. Отварить, (воду вылить) и после этого делать с отварным грибом всё, на что хватит фантазии.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.09.2017, 00:12   #306
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 7,337
+
Своя хроническая грибанутость; 6%Своя хроническая грибанутость, 6%Своя хроническая грибанутость, 6%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

... и сушить можно.
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.09.2017, 15:20   #307
Наталья А
Новый пользователь
 
Аватар для Наталья А
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Наталья А грибанутость 1-го уровня; 3%Наталья А грибанутость 1-го уровня, 3%Наталья А грибанутость 1-го уровня, 3%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

а мне бабушка сказала еще зимой,что огурцов и грибов в 2017г будет мало,так как с 6 января (праздник сочельник) на 7 января на небе не было звезд. это старинная примета.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 19:22   #308
Наа
Продвинутый пользователь
 
Аватар для Наа
 
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 262
Наа грибанутость 3-го уровня; 42%Наа грибанутость 3-го уровня, 42%Наа грибанутость 3-го уровня, 42%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

Цитата:
Сообщение от Своя Посмотреть сообщение
и сушить можно.
А потом их надо отваривать?
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 19:57   #309
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 7,337
+
Своя хроническая грибанутость; 6%Своя хроническая грибанутость, 6%Своя хроническая грибанутость, 6%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

Наа, нет, не надо.
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.09.2017, 13:00   #310
ADR
Пользователь
 
Аватар для ADR
 
Регистрация: 22.08.2016
Адрес: Балашиха
Сообщений: 66
ADR грибанутость 2-го уровня; 25%ADR грибанутость 2-го уровня, 25%ADR грибанутость 2-го уровня, 25%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

Наталья А, а где живёт ваша бабушка? ))
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 21:57   #311
Модератор
Super Moderator
 
Аватар для Модератор
 
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 278
Модератор грибанутость 3-го уровня; 30%Модератор грибанутость 3-го уровня, 30%Модератор грибанутость 3-го уровня, 30%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

Опознание грибов перенесено в "Экспресс определялку"
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 21:59   #312
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 7,337
+
Своя хроническая грибанутость; 6%Своя хроническая грибанутость, 6%Своя хроническая грибанутость, 6%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

Цитата:
Сообщение от mvkarpov Посмотреть сообщение
Tricholoma terreum... как-бы съедобная. Как-бы, потому что ранее считалась съедобной, но в ней что-то нашли, из-за чего она стала несъедобной.
Михаил, ты не путаешь? Это зеленушку, Tricholoma equestre, отправляют в ядовитые, а про землистую ничего не слышала. Все юга уедаются этими мышатами.
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2017, 20:29   #313
mvkarpov
Местный поганочник
 
Аватар для mvkarpov
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,841
+
mvkarpov хроническая грибанутость; 4%mvkarpov хроническая грибанутость, 4%mvkarpov хроническая грибанутость, 4%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

Своя, юга уедаются в основном скальптуратумом, не терреумом.
Надо поискать. На каком-то известном сайте видел.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2017, 20:33   #314
mvkarpov
Местный поганочник
 
Аватар для mvkarpov
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,841
+
mvkarpov хроническая грибанутость; 4%mvkarpov хроническая грибанутость, 4%mvkarpov хроническая грибанутость, 4%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

Цитата:
The established tradition of consuming and marketing wild mushrooms has focused attention on mycotoxicity, which has become a global issue. In the present study, we describe the toxins found in a previously unknown poisonous European mushroom Tricholoma terreum. Fifteen new triterpenoids terreolides A-F (1-6) and saponaceolides H-P (8-16) were isolated from the fruiting bodies of the toxic mushroom T. terreum. Terreolides A-C (1-3) possessed a unique 5/6/7 trioxaspiroketal system, whereas terreolides D-F (4-6) possessed an unprecedented carbon skeleton. Two abundant compounds in the mushroom, saponaceolide B (7) and saponaceolide M (13), displayed acute toxicity, with LD50 values of 88.3 and 63.7 mg kg(-1) when administered orally in mice. Both compounds were found to increase serum creatine kinase levels in mice, indicating that T. terreum may be the cause of mushroom poisoning ultimately leading to rhabdomyolysis.
© 2014 WILEY-VCH Verlag GmbH & Co. KGaA, Weinheim.
Из плодовых тел токсичного гриба T. terreum были выделены 15 новых тритерпеноидов A-F (1-6) и сапонацеролидов H-P (8-16). Терреолиды A-C (1-3) обладают уникальной системой триоксаспирокеталей 5/6/7, тогда как у терреолидов D-F (4-6) был беспрецедентный углеродный скелет. Два соединения в грибе, сапонацеолид В (7) и сапонацеролид М (13) проявляли острую токсичность, причем значения LD50 составляли 88,3 и 63,7 мг кг (-1) при пероральном введении у мышей. Было установлено, что оба соединения увеличивают уровни креатинкиназы в сыворотке у мышей, что указывает на то, что T. terreum может быть причиной отравления грибами, что в конечном итоге приводит к рабдомиолизу.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2017, 20:36   #315
mvkarpov
Местный поганочник
 
Аватар для mvkarpov
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,841
+
mvkarpov хроническая грибанутость; 4%mvkarpov хроническая грибанутость, 4%mvkarpov хроническая грибанутость, 4%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

На том же сайте про Зеленушку:

Цитата:
Tricholoma equestre является обычным съедобным грибом, который считается токсичным при определенных условиях. Здесь мы сообщаем о четырех случаях острого отравления, вызванных T. equestre, включая один смертельный исход в Литве в период с 2004 по 2013 год. В тяжелом случае произошла усталость, тошнота без рвоты и мышечной боли, обильное потоотделение без лихорадки и респираторная недостаточность. Лабораторные тесты показали повышение креатинкиназы (CK), аспартатаминотрансферазы (AST) и аланинаминотрансферазы (ALT). Хотя клинические данные и лабораторные исследования подтверждают наличие рабдомиолиза, почечной недостаточности не наблюдалось. Значение T. equestre в сердечных изменениях возможно, но остается неясным.
Типа нифига толком не ясно, виновата ли там Зеленушка.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2017, 23:20   #316
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 7,337
+
Своя хроническая грибанутость; 6%Своя хроническая грибанутость, 6%Своя хроническая грибанутость, 6%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

Цитата:
Сообщение от mvkarpov Посмотреть сообщение
юга уедаются в основном скальптуратумом, не терреумом.
Ты меня озадачил. Значит их "мышата" это серебристая?.. У Ta&Nik "мышат" собирают в соснах, если я правильно поняла. Не совсем удачное место для серебристой.
В общем, я запуталась.
А с зеленушкой тоже проводили проводили опыты на мышах.
Кратенько:

Развернуть для просмотра

Цитата:
Дополнительные исследования были необходимы, чтобы продемонстрировать, что T. equestre был причиной рабдомиолиза у 12 пациентов. Поскольку было бы неэтично вводить экстракты T. equestre для людей, мы выбрали установленную модель мионекроза у мышей. Экстракты T. equestre были приготовлены, а затем введены через желудочный зонд в дозе, эквивалентной той, которую потребляли пациенты. Затем животных оценивали на наличие рабдомиолиза. Использовались два протокола: исследование доза-реакция с T. equestre и один, в котором мыши получали экстракты либо T. equestre, либо нетоксичный гриб Pleurotus ostreatus . Экстракты грибов T. equestre, собранные на юго-западе Франции, и P. ostreatus были идентифицированы квалифицированными микологами.
Все обработанные мыши имели тахипноэ, снижение двигательной активности и случайную диарею. Световая микроскопия мышечных волокон показала явную дезорганизацию. Две мыши, получавшие кипяченный водный экстракт, и один, который получал экстракт без содержания липидов хлороформ-метанол, умерли через 72 часа после последней дозы. Эти животные не были вскрыты, потому что к моменту смерти были обнаружены аутолиз.
Рабдомиолиз - редкое, но потенциально фатальное состояние. Сжатие мышц является наиболее распространенной причиной, но ни мышечная ишемия, ни бессознательность не отмечались до появления симптомов у наших пациентов.
Врачи должны знать о возможности серьезного рабдомиолиза после повторного потребления T. equestre . В это время лечение благоприятно, и госпитализация рекомендуется для пациентов с одышкой, симптомами острого миокардита или даже легкой почечной недостаточностью. Наши эксперименты на животных подтвердили участие T. equestre в этиологии рабдомиолиза. Мыши, получавшие экстракт T. equestre, повышали уровень креатинкиназы, тогда как получавшие Экстракт P. ostreatus этого не делал. ... все экстракты T. equestre были токсичны для мышей
[свернуть]
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много
  Ответить с цитированием
Старый 14.10.2017, 20:06   #317
mvkarpov
Местный поганочник
 
Аватар для mvkarpov
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,841
+
mvkarpov хроническая грибанутость; 4%mvkarpov хроническая грибанутость, 4%mvkarpov хроническая грибанутость, 4%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

Своя, под "южанами" я имел ввиду более близких ростовчан и вокруг них. Там и сосен то практически нет.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.11.2017, 19:50   #318
Партизан
Забивший на всё
 
Аватар для Партизан
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 787
Партизан грибанутость 10-го уровня; 45%Партизан грибанутость 10-го уровня, 45%Партизан грибанутость 10-го уровня, 45%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

А вот давно у меня зрел вопрос. Почему все так полюбили Tricholoma portentosum называть Штриховатой?
Я её всегда знал как рядовку серую. Слово штриховатая встретил впервые на форуме. Причём если раньше "серая-штриховатая" чередовались, то сейчас последнее название закрепилось окончательно.
Однако ж во всех справочниках и на грибных сайтах, на том же ГКО, основное название именно "рядовка серая". "Штриховатая" присутствует в качестве синонима, а иногда и вовсе не упоминается. Даже если в поисковке набить "рядовка штриховатая", то повыскакивают первым делом серые, а искомое будет где-то в скобочках..
Это последние новости из микологического научного мира предписывают так называть или просто слово нравится? - Штриховатая! Не какая-то там серая..
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 20:28   #319
VGT
Свои грибы найду всегда
 
Аватар для VGT
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Москва,ВАО
Сообщений: 4,080
+
VGT хроническая грибанутость; 0%VGT хроническая грибанутость, 0%VGT хроническая грибанутость, 0%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

Цитата:
Сообщение от Партизан Посмотреть сообщение
А вот давно у меня зрел вопрос. Почему все так полюбили Tricholoma portentosum называть Штриховатой?
Серых (по цвету) рядовок хватает и без портентозной. Под рядовкой серой некоторые понимают даже говорушку дымчатую. А когда произносишь "штриховатая", тут только два варианта. Либо сразу понимают, о каком грибе речь, либо - ступор (для тех, кто знает десяток-другой грибов). По-моему, очень удобно.
Да и штрихи на шляпке, серьезный отличительный признак.
__________________
оДна жизнь - оДна команДа
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 21:38   #320
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 7,337
+
Своя хроническая грибанутость; 6%Своя хроническая грибанутость, 6%Своя хроническая грибанутость, 6%
По умолчанию Re: Общие вопросы на грибные темы

Партизан, я б тоже ответила как VGT.
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:39. Часовой пояс GMT +3.
Ресурс принадлежит Сообществу независимых грибников
При использовании любых материалов, принадлежащих сайту "Грибной Мир", ссылка на автора и форум gribnoymir.ru обязательна!


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика
Мобильная версия