Мобильная версия
   Грибной Мир Фото грибов, описание и названия

Вернуться   Грибной Мир > Грибная тусовка > Грибные разговоры

Грибные разговоры Общение грибников на грибные темы: где растут, как собирать, грибные прогнозы, как вести себя в лесу, научные открытия, рассказы грибников
Описание:что нового в научном мире?

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.05.2014, 23:41   #21
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 8,109
+
Своя хроническая грибанутость; 11%Своя хроническая грибанутость, 11%Своя хроническая грибанутость, 11%
По умолчанию Re: Вокруг грибов

В КК написано:
Цитата:
Голарктический лесной недостаточно изученный вид с дизъюнктивным ареалом.
и
Цитата:
Неморальный лесной вид.
Цитата:
Бореальный
Переведите, пожалуйста!
Спасибо.
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много

  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 12:29   #22
mvkarpov
Местный поганочник
 
Аватар для mvkarpov
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,014
+
mvkarpov хроническая грибанутость; 26%mvkarpov хроническая грибанутость, 26%mvkarpov хроническая грибанутость, 26%
По умолчанию Re: Вокруг грибов

Бореальный = северный, от слова "boreal" (северный). Например та же Armillaria borealis.
Неморальный = растущий в рощах, от слова "nemus" (роща).
Голарктический = так и будет, Голарктика это особая арктическая экозона. Там их несколько.
Дизъюнктивный ареал = противоположный конъюктивному (цельному), это когда места обитания вида разрозненны друг от друга настолько, что между ними невозможен обмен спорами или семенами.
  Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.06.2014, 13:54   #23
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 8,109
+
Своя хроническая грибанутость; 11%Своя хроническая грибанутость, 11%Своя хроническая грибанутость, 11%
По умолчанию Re: Вокруг грибов

Михаил, респект. Поражаюсь твоим знаниям. Я весь свой куриный мозг поломала бы... спасибо!
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 15:58   #24
mvkarpov
Местный поганочник
 
Аватар для mvkarpov
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,014
+
mvkarpov хроническая грибанутость; 26%mvkarpov хроническая грибанутость, 26%mvkarpov хроническая грибанутость, 26%
По умолчанию Re: Вокруг грибов

В наше время всё можно мгновенно узнать из Гугла и типа какой-нибудь Википедии.
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 16:00   #25
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 8,109
+
Своя хроническая грибанутость; 11%Своя хроническая грибанутость, 11%Своя хроническая грибанутость, 11%
По умолчанию Re: Вокруг грибов

Каюсь. Поленилась.
Но как-то пыталась найти в Интернете значение слова "провизорный вид", обломалась.
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 16:11   #26
mvkarpov
Местный поганочник
 
Аватар для mvkarpov
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,014
+
mvkarpov хроническая грибанутость; 26%mvkarpov хроническая грибанутость, 26%mvkarpov хроническая грибанутость, 26%
По умолчанию Re: Вокруг грибов

Провизоры - это те, кто в аптеке работают.
Значит провизорный вид, это когда ты так устал, что стал похож на провизора

(Если серьёзно, то с точки зрения систематики, провизорный вид, это вид, которому дали предварительное название в расчёте на то, что его потом исследуют и переведут куда-либо в существующий таксон или закрепят название как окончательное)
  Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.06.2014, 16:26   #27
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 8,109
+
Своя хроническая грибанутость; 11%Своя хроническая грибанутость, 11%Своя хроническая грибанутость, 11%
По умолчанию Re: Вокруг грибов

"провизорный вид"- в контексте описания определённого вида грибов.
Провизорный, значит- предварительный, или временный.
Как применить это к грибам?
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.06.2014, 16:43   #28
mvkarpov
Местный поганочник
 
Аватар для mvkarpov
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,014
+
mvkarpov хроническая грибанутость; 26%mvkarpov хроническая грибанутость, 26%mvkarpov хроническая грибанутость, 26%
По умолчанию Re: Вокруг грибов

Так, как я написал выше. Временный таксономический статус. Пока не решили, что же это за вид на самом деле, вдруг он уже чему-то соответствует.
На провизорный виды в латинских названиях в конце добавляют nom. prov.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.06.2014, 16:46   #29
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 8,109
+
Своя хроническая грибанутость; 11%Своя хроническая грибанутость, 11%Своя хроническая грибанутость, 11%
По умолчанию Re: Вокруг грибов

mvkarpov, спасибище!!!
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 16:46   #30
mvkarpov
Местный поганочник
 
Аватар для mvkarpov
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,014
+
mvkarpov хроническая грибанутость; 26%mvkarpov хроническая грибанутость, 26%mvkarpov хроническая грибанутость, 26%
По умолчанию Re: Вокруг грибов

Цитата:
Сообщение от ВИКИПЕДИЯ
nom. prov. (сокр. от nomen provisorum) — предварительное (заранее предложенное) название таксона, действительное описание которого состоится в будущем
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь. ]
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.06.2014, 16:58   #31
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 8,109
+
Своя хроническая грибанутость; 11%Своя хроническая грибанутость, 11%Своя хроническая грибанутость, 11%
По умолчанию Re: Вокруг грибов

Михаил, нашла, где видела.
У Гапиенко во "Флоре Беларуси, Грибы" описан Boletus splendidus, сатанинский гриб, в конце- "распространение в Беларуси: провизорный вид". Места произрастания, как у других грибов, не указаны. Потом идёт "общее распространение: Европа, Азия..." и т.д.
То есть в Беларуси не распространён, нигде не произрастает? Зачем тогда она его протоколировала?
Или это потенциальный вид, который возможен быть на территории Беларуси?
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много

  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 20:49   #32
mvkarpov
Местный поганочник
 
Аватар для mvkarpov
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,014
+
mvkarpov хроническая грибанутость; 26%mvkarpov хроническая грибанутость, 26%mvkarpov хроническая грибанутость, 26%
По умолчанию Re: Вокруг грибов

Boletus splendidus действительно был "провизорным", так как ныне его нет. Ныне это Болет Ле Галя (Boletus legaliae).
Но может Гапиенко вкладывала в это слово иной, свой смысл, полагая, что он предположительно должен водиться и в Белоруссии.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.01.2015, 01:55   #33
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 8,109
+
Своя хроническая грибанутость; 11%Своя хроническая грибанутость, 11%Своя хроническая грибанутость, 11%
По умолчанию Re: Вокруг грибов

Вопросик возник: какие отличия у Chlorociboria aeruginascens и Chlorociboria aeruginosa?
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много
  Ответить с цитированием
Старый 29.01.2015, 22:13   #34
mvkarpov
Местный поганочник
 
Аватар для mvkarpov
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,014
+
mvkarpov хроническая грибанутость; 26%mvkarpov хроническая грибанутость, 26%mvkarpov хроническая грибанутость, 26%
По умолчанию Re: Вокруг грибов

Цитата:
Aside from the microscopic differences, some authors claim that the two species can be separated on the color of the flesh (orangish to yellowish for Chlorociboria aeruginosa; blue-green for Chlorociboria aeruginascens), and on whether the stem is usually central (Chlorociboria aeruginosa) or usually off-center (Chlorociboria aeruginascens). Bessette, Bessette & Fischer (1997) erroneously state that Chlorociboria aeruginosa does not stain wood.
Эти виды отличаются цветом мякоти – оранжевая или желтоватая у Chlorociboria aeruginosa; синевато-зелёная у Chlorociboria aeruginascens. И ножкой, которая обычно центральная у Chlorociboria aeruginosa и смещённая у Chlorociboria aeruginascens.

То есть более зелёные и симметричные это
aeruginosa, а более синие и корявые - aeruginascens.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.02.2015, 17:05   #35
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 8,109
+
Своя хроническая грибанутость; 11%Своя хроническая грибанутость, 11%Своя хроническая грибанутость, 11%
По умолчанию Сморчки

Цитата:
Сообщение от mvkarpov Посмотреть сообщение
Правильное название нашего конического сморчка не Morchella conica, а, по всей видимости, Morchella costata – Сморчок ребристый.
Михаил, покажи мне, пожалуйста, "вашего" ребристого сморчка. По твоей ссылке снимков не нашла...
В галерее висят только сморчки высокие (элаты).

Цитата:
у Куртекиса.... Elata имеет менее выраженные рёбра и растёт во фруктовых садах и на мусорных кучах (Costata чётко ребристая и растёт в лесах).
Мне понравилось описание сморчка высокого, как [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь. ], которое подходит под Варварушкины снимки из соснового леса.

А у меня есть снимки смочков, практически идентичных(с немного визуально-уловимой разницей), из леса(растут под осинами) и из фруктового сада.

Друзья, я понимаю, что многоим всё равно, как выглядит сморчок, тем более- как называется, но всё же... если кому интересно, помогите разложить их по полочкам..
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много

  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 18:00   #36
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 8,109
+
Своя хроническая грибанутость; 11%Своя хроническая грибанутость, 11%Своя хроническая грибанутость, 11%
По умолчанию фото сморчков, для примера

Найдите 10 различий.
Вот группа сморчков, которая росла 24 апреля 2014г. в городском яблоневом саду



Через неделю,1 мая 2014, были сфотаны след. грибы, которые росли во влажном смешанном лесу, под осинами. Снимала мало, потому что у меня много старых фот этих сморчков из "Лёшиного леса". Зато был снят ролик, он находится в ветке "видео из леса"



12 мая 2013-



1 мая 2012-



8 мая 2011



Все грибы мало отличаются размером(может быть, в саду они были, на свой возраст, немного более крупными)
Не знаю, как вышло на фотках, но по личным ощущениям грибы чётко раздедяются по цвету. Садовые сморчки более чёрные, лесные- более коричневые.

Тянут эти грибы на высокую "элату"?
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много

  Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.02.2015, 19:08   #37
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 8,109
+
Своя хроническая грибанутость; 11%Своя хроническая грибанутость, 11%Своя хроническая грибанутость, 11%
По умолчанию Re: Грибные известия

Лёша-DAY, для себя, разделяет эти сморчки как "высокие"- лесные, а "ребристые"- садовые...

В принципе, больше у меня нет смочков, кроме ещё розово-осиново-лесных:





ПС Если наука не может определиться со сморчками, то может и подписывать их стОит, как sp.?.. Как вы считаете?
Или всё-таки есть такие, которые можно точно определить, без генной пробы...
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много

  Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.02.2015, 13:16   #38
mvkarpov
Местный поганочник
 
Аватар для mvkarpov
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,014
+
mvkarpov хроническая грибанутость; 26%mvkarpov хроническая грибанутость, 26%mvkarpov хроническая грибанутость, 26%
По умолчанию Re: Грибные известия

По моему генетики ещё не добрались до сморчков.

По моим наблюдениям все наши "конические" это один вид.
Я наблюдал их с момента рождения (1-2 см высотой), когда они как будто из полупрозрачного воска.
По мере роста они становятся такими, а потом такими, и к старости такими.
Цвет точно зависит от солнца. Лесные всегда попадались светлыми. В густой траве - поджарыми. А на солнцепёке почти чёрными. И всё это было рядом в одно время на одной грибнице.
Вот только на сегодня не совсем понятно, elata это или costata. Фото, описания и макропризнаки у нах совершенно идентичны.
Видимо, посколько Индекс-фунгорум признаём оба имени валидными, то тут каждый решает сам.
С точки зрения внешнего вида, нозвание costata (ребристый) как-то более ему соответствует. Но elata встречается намного чаще и более традиционное.
В микропризнаки не углублялся...
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.03.2015, 13:28   #39
Своя
Sanguisorba obtusa
 
Аватар для Своя
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 8,109
+
Своя хроническая грибанутость; 11%Своя хроническая грибанутость, 11%Своя хроническая грибанутость, 11%
По умолчанию Re: Вокруг грибов

Цитата:
Сообщение от mvkarpov Посмотреть сообщение
более синие и корявые - aeruginascens.
Значит у Ирчи aeruginascens?
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 00:18   #40
АлексС
Banned
 
Аватар для АлексС
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 233
АлексС грибанутость 6-го уровня; 1%АлексС грибанутость 6-го уровня, 1%АлексС грибанутость 6-го уровня, 1%
По умолчанию Re: Подосиновик

Цитата:
Сообщение от mvkarpov Посмотреть сообщение
Я для себя чётко полагаю, что Белый подосиновик - это Белый подосиновик, и именую его как Leccinum percandidum (Vassilkov) Watling.
Я так на примере моих любимых кактусов уже давно убедился, что между учеными идет конкурентная борьба (тупое зарабатывание бабок или авторитета) похлеще рыночной. Лишь бы его имя стояло рядом в кавычках. Это нагло и бессовестно. В конкретном случае по отношению к Василькову.
Много кто переписывает Бакеберга, а тем не менее, его концепция самая внятная.
Так скоро доживемся и до расизма. Белый человек- это хомо сапиенс, а остальные- хомо ... ??? Что делать с двумя остальными расами? А есть еще хомо советикус В людей второго сорта записать?, так наши соседи в этом преуспевают!? Бред. Так и вышло с болетами. Что люди, что грибы, что растения...
Короче, микология- абсолютно бездарная и просто обросшая высасыванием грантов и бабла ЛЖЕНАУКА. Мое видение таково. Лучше бы лекарства из них доступнее делали.
Ни один из этих придурков-микологов не учитывает вариабельности вида в конкретных условиях. Хоть с кактусами не так далеко зашло.
Крайне глупо, на мой взгляд, вообще было так дробить понятие Болет. Все трубчатые однозначно крайне родственны. Как европеец и калмык. Как любой организм одного порядка. Несмотря на невозможность скрещивания. Айва и абрикос у меня во дворе растут годы, но пока с айвы не снимал "айвожердел". И никогда этого не будет. Но только идиот будет оспаривать их принадлежность к розоцветным.
Как-то так...
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Метки
грибы россии, сморчки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:29. Часовой пояс GMT +3.
Ресурс принадлежит Сообществу независимых грибников
При использовании любых материалов, принадлежащих сайту "Грибной Мир", ссылка на автора и форум gribnoymir.ru обязательна!


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика
Мобильная версия