Грибные известия

[Своя]

В КК написано:

Голарктический лесной недостаточно изученный вид с дизъюнктивным ареалом.

и

Неморальный лесной вид.

Бореальный

Переведите, пожалуйста!
Спасибо.

[mvkarpov]

Бореальный = северный, от слова "boreal" (северный). Например та же Armillaria borealis.
Неморальный = растущий в рощах, от слова "nemus" (роща).
Голарктический = так и будет, Голарктика это особая арктическая экозона. Там их несколько.
Дизъюнктивный ареал = противоположный конъюктивному (цельному), это когда места обитания вида разрозненны друг от друга настолько, что между ними невозможен обмен спорами или семенами.

[Своя]

Михаил, респект. Поражаюсь твоим знаниям. Я весь свой куриный мозг поломала бы... спасибо!

[mvkarpov]

В наше время всё можно мгновенно узнать из Гугла и типа какой-нибудь Википедии.

[Своя]

Каюсь. Поленилась.
Но как-то пыталась найти в Интернете значение слова "провизорный вид", обломалась.

[mvkarpov]

Провизоры - это те, кто в аптеке работают.
Значит провизорный вид, это когда ты так устал, что стал похож на провизора

(Если серьёзно, то с точки зрения систематики, провизорный вид, это вид, которому дали предварительное название в расчёте на то, что его потом исследуют и переведут куда-либо в существующий таксон или закрепят название как окончательное)

[Своя]

"провизорный вид"- в контексте описания определённого вида грибов.
Провизорный, значит- предварительный, или временный.
Как применить это к грибам?

[mvkarpov]

Так, как я написал выше. Временный таксономический статус. Пока не решили, что же это за вид на самом деле, вдруг он уже чему-то соответствует.
На провизорный виды в латинских названиях в конце добавляют nom. prov.

[Своя]

mvkarpov, спасибище!!!

[mvkarpov]

Сообщение от ВИКИПЕДИЯ

nom. prov. (сокр. от nomen provisorum) — предварительное (заранее предложенное) название таксона, действительное описание которого состоится в будущем

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь. ]

[Своя]

Михаил, нашла, где видела.
У Гапиенко во "Флоре Беларуси, Грибы" описан Boletus splendidus, сатанинский гриб, в конце- "распространение в Беларуси: провизорный вид". Места произрастания, как у других грибов, не указаны. Потом идёт "общее распространение: Европа, Азия..." и т.д.
То есть в Беларуси не распространён, нигде не произрастает? Зачем тогда она его протоколировала?
Или это потенциальный вид, который возможен быть на территории Беларуси?

[mvkarpov]

Boletus splendidus действительно был "провизорным", так как ныне его нет. Ныне это Болет Ле Галя (Boletus legaliae).
Но может Гапиенко вкладывала в это слово иной, свой смысл, полагая, что он предположительно должен водиться и в Белоруссии.

[Своя]

Вопросик возник: какие отличия у Chlorociboria aeruginascens и Chlorociboria aeruginosa?

[mvkarpov]

Aside from the microscopic differences, some authors claim that the two species can be separated on the color of the flesh (orangish to yellowish for Chlorociboria aeruginosa; blue-green for Chlorociboria aeruginascens), and on whether the stem is usually central (Chlorociboria aeruginosa) or usually off-center (Chlorociboria aeruginascens). Bessette, Bessette & Fischer (1997) erroneously state that Chlorociboria aeruginosa does not stain wood.

Эти виды отличаются цветом мякоти – оранжевая или желтоватая у Chlorociboria aeruginosa; синевато-зелёная у Chlorociboria aeruginascens. И ножкой, которая обычно центральная у Chlorociboria aeruginosa и смещённая у Chlorociboria aeruginascens.

То есть более зелёные и симметричные это aeruginosa, а более синие и корявые - aeruginascens.

[Своя]

Сообщение от mvkarpov

Правильное название нашего конического сморчка не Morchella conica, а, по всей видимости, Morchella costata – Сморчок ребристый.

Михаил, покажи мне, пожалуйста, "вашего" ребристого сморчка. По твоей ссылке снимков не нашла...
В галерее висят только сморчки высокие (элаты).

у Куртекиса.... Elata имеет менее выраженные рёбра и растёт во фруктовых садах и на мусорных кучах (Costata чётко ребристая и растёт в лесах).

Мне понравилось описание сморчка высокого, как [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь. ], которое подходит под Варварушкины снимки из соснового леса.

А у меня есть снимки смочков, практически идентичных(с немного визуально-уловимой разницей), из леса(растут под осинами) и из фруктового сада.

Друзья, я понимаю, что многоим всё равно, как выглядит сморчок, тем более- как называется, но всё же... если кому интересно, помогите разложить их по полочкам..

[Своя]

Найдите 10 различий.
Вот группа сморчков, которая росла 24 апреля 2014г. в городском яблоневом саду



Через неделю,1 мая 2014, были сфотаны след. грибы, которые росли во влажном смешанном лесу, под осинами. Снимала мало, потому что у меня много старых фот этих сморчков из "Лёшиного леса". Зато был снят ролик, он находится в ветке "видео из леса"



12 мая 2013-



1 мая 2012-



8 мая 2011



Все грибы мало отличаются размером(может быть, в саду они были, на свой возраст, немного более крупными)
Не знаю, как вышло на фотках, но по личным ощущениям грибы чётко раздедяются по цвету. Садовые сморчки более чёрные, лесные- более коричневые.

Тянут эти грибы на высокую "элату"?

[Своя]

Лёша-DAY, для себя, разделяет эти сморчки как "высокие"- лесные, а "ребристые"- садовые...

В принципе, больше у меня нет смочков, кроме ещё розово-осиново-лесных:





ПС Если наука не может определиться со сморчками, то может и подписывать их стОит, как sp.?.. Как вы считаете?
Или всё-таки есть такие, которые можно точно определить, без генной пробы...

[mvkarpov]

По моему генетики ещё не добрались до сморчков.

По моим наблюдениям все наши "конические" это один вид.
Я наблюдал их с момента рождения (1-2 см высотой), когда они как будто из полупрозрачного воска.
По мере роста они становятся такими, а потом такими, и к старости такими.
Цвет точно зависит от солнца. Лесные всегда попадались светлыми. В густой траве - поджарыми. А на солнцепёке почти чёрными. И всё это было рядом в одно время на одной грибнице.
Вот только на сегодня не совсем понятно, elata это или costata. Фото, описания и макропризнаки у нах совершенно идентичны.
Видимо, посколько Индекс-фунгорум признаём оба имени валидными, то тут каждый решает сам.
С точки зрения внешнего вида, нозвание costata (ребристый) как-то более ему соответствует. Но elata встречается намного чаще и более традиционное.
В микропризнаки не углублялся...

[Своя]

Сообщение от mvkarpov

более синие и корявые - aeruginascens.

Значит у Ирчи aeruginascens?

[АлексС]

Сообщение от mvkarpov

Я для себя чётко полагаю, что Белый подосиновик - это Белый подосиновик, и именую его как Leccinum percandidum (Vassilkov) Watling.

Я так на примере моих любимых кактусов уже давно убедился, что между учеными идет конкурентная борьба (тупое зарабатывание бабок или авторитета) похлеще рыночной. Лишь бы его имя стояло рядом в кавычках. Это нагло и бессовестно. В конкретном случае по отношению к Василькову.
Много кто переписывает Бакеберга, а тем не менее, его концепция самая внятная.
Так скоро доживемся и до расизма. Белый человек- это хомо сапиенс, а остальные- хомо ... ??? Что делать с двумя остальными расами? А есть еще хомо советикус В людей второго сорта записать?, так наши соседи в этом преуспевают!? Бред. Так и вышло с болетами. Что люди, что грибы, что растения...
Короче, микология- абсолютно бездарная и просто обросшая высасыванием грантов и бабла ЛЖЕНАУКА. Мое видение таково. Лучше бы лекарства из них доступнее делали.
Ни один из этих придурков-микологов не учитывает вариабельности вида в конкретных условиях. Хоть с кактусами не так далеко зашло.
Крайне глупо, на мой взгляд, вообще было так дробить понятие Болет. Все трубчатые однозначно крайне родственны. Как европеец и калмык. Как любой организм одного порядка. Несмотря на невозможность скрещивания. Айва и абрикос у меня во дворе растут годы, но пока с айвы не снимал "айвожердел". И никогда этого не будет. Но только идиот будет оспаривать их принадлежность к розоцветным.
Как-то так...