02.11.2015, 22:39 | #501 | |||
Продвинутый пользователь
Регистрация: 27.10.2013
Сообщений: 1,438
|
Re: Прошу совета
Цитата:
Требования к проведению поверки счётчиков воды едины, так как установлены федеральным законодательством. 1. Жилищный кодекс Российской Федерации Статья 157 «Размер платы за коммунальные услуги»: "Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. При расчете платы за коммунальные услуги для собственников помещений в многоквартирных домах, которые имеют установленную законодательствомРоссийск ой Федерации обязанность по оснащению принадлежащих им помещений приборами учета используемых воды, электрической энергии и помещения которых не оснащены такими приборами учета, применяются повышающие коэффициенты к нормативу потребления соответствующего вида коммунальной услуги в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации. Правила предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, особенности предоставления отдельных видов коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме и жилых домов, условия и порядок заключения соответствующих договоров, а также правила, обязательные при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, устанавливаются Правительством Российской Федерации. 2. Постановление Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов». Пунктом 1 постановления утверждены Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов. Подпункт «д» пункта 34 Правил: «Потребитель обязан:… д) обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в сроки, установленные технической документацией на прибор учета, предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета, а также направлять исполнителю копию свидетельства о поверке или иного документа, удостоверяющего результаты поверки прибора учета, осуществленной в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений;» Подпункт «а» пункта 59 Правил: «Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды: а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;» Пункт 80 раздела VII. Правил: «Учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета. К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.» Пункт 81(12) раздела VII. Правил: «Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях: а) неотображения приборами учета результатов измерений; б) нарушения контрольных пломб и (или) знаков поверки; в) механического повреждения прибора учета; г) превышения допустимой погрешности показаний прибора учета; д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета. 3. Нормы Федерального закона от 26.06.2008 № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений» (для кучи): Статья 9 «Требования к средствам измерений» «В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также обеспечивающие соблюдение установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений обязательных требований, включая обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений, и установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательных требований...». Пункт 1 статьи 13 «Поверка средств измерений»: «Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке…». Цитата:
Нет, не отменяет. В соответствии с подпунктом 1.2. постановления Правительства Москвы от 26.12.2012 № 831-ПП «О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 10.02.2004 № 77-ПП» пункт 3.1. постановления Правительства Москвы от 10.02.2004 № 77-ПП «О мерах по улучшению системы учета водопотребления и совершенствованию расчетов за холодную, горячую воду и тепловую энергию в жилых зданиях и объектах социальной сферы г. Москвы» признан утратившим силу. Пункт 3.1. постановления Правительства Москвы от 10.02.2004 № 77-ПП утверждал Порядок организации учёта потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учёта (приложение 1 к указанному постановлению). Требования к периодичности проведения поверки прибора учёта (межповерочный интервал) был установлен подпунктом 7.9. Порядка: «7.9. Межповерочный интервал, установленный Госстандартом Российской Федерации, при утверждении типа приборов учета составляет для приборов учета холодной воды не менее 5 лет, для приборов учета горячей воды - не менее 4 лет.» Материалы проверки Хорошевской межрайонной прокуратуры и комментарии на сайте прокуратуры г. Москвы затрагивать здесь не буду, дабы не нарушить правила форума. Ссылки из НА привела, чтобы не быть голословной, а выводы следующие: -поверка счётчиков воды обязательна в силу закона и иных нормативных актов Российской Федерации; -в актах г. Москвы отменены лишь положения, касающиеся сроков поверочных интервалов для приборов учета холодной и горячей воды, установление которых не соответствует законодательству Российской Федерации, но никак не отменена сама обязательность проведения поверки счётчиков; -сроки очередной поверки счётчика установлены в паспорте на счётчик, а какие-либо иные требования по срокам поверки не законны; -при нарушении сроков проведения поверки (указанные в паспорте), счётчик признаётся неисправным и следуют негативные последствия в виде взимания платы за воду не по счётчику, а исходя из средне-статистических стандартов потребления, либо по усреднённым нормам, исчисляемым по «данным общедомовых приборов». Пример. Вот мой паспорт на счётчик: В разделе 6 «Поверка» паспорта русским языком прописано: «Межповерочный интервал для счётчиков холодной и горячей воды – 6 лет». В разделе 16 «Свидетельство о поверке» указана дата первичной поверки: 18.06.2014. Исходя из этого, никто близко не подойдёт к моему счётчику для поверки ранее июня 2020 года. Иллюзий, что счётчик не испортится до этого срока с учётом качества нашей воды и общедомовых стояков, я не питаю. Если гакнется, пойду покупать новый, который установлю и опломбирую как положено, так как это проще всего. Если в паспорте вдруг не указана дата первичной поверки на заводе-изготовителе, то срок до следующей поверки исчисляется с даты изготовления счётчика. В моём паспорте обе даты совпадают. Видела собственными глазами паспорт, в котором межповерочный интервал составлял три года, и несчастный владелец, как зайчик, вынужден был делать поверку каждые три года, пока не заменил счётчик. И такое бывает. |
|||
03.11.2015, 05:01 | #502 | |
Продвинутый пользователь
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Москва м. Тульская
Сообщений: 2,533
|
Re: Прошу совета
Миша, Легалист конечно все правильно правильно написала, но на то она и Легалист, странно если бы она написала по другому. Но не надо забывать что мы живем в России. Все законы, издающиеся в нашей стране, или почти все, можно так или иначе обходить. В моем случае было так. У меня с самого начала, как сдали дом Госкомиссии, стояли счетчики. И ставил их я сам. Правда сам не знаю зачем? На момент начала ремонта ходили слухи что это обязательно. В общем прожил я с ними честно 8 или 9 лет пока не появилось Постановление об обязательной установке счетчиков. Я бы конечно, как нормальный человек, плюнул бы на все это и жил бы дальше не обращая внимания на все эти постановления, но мне начали приходить ненормальные счета на воду, т.е. считали по общедомовому, раскидывая всю неучтенную воду на тех, у кого нет счетчиков. Мои не опечатанные и неучтенные счетчики таковыми не являлись. В общем вызвал я Управляющего домом из своей УК и начал разбираться. Без всяких взяток мне предложили взять паспорта моих старых счетчиков, сьездить на рынок и поставить печати что они проданы неделю назад. Или тупо найти новые паспорта со свежими датами и тоже принести им, а они поставят штамп что все все у меня в порядке и опечатают мои старые водосчетчики. Ввиду того что старые паспорта я давно благополучно выбросил, а новые на рынке мне никто предложить не смог, пришлось покупать новые счетчики. Но всякие поверки и прочую лабуду, как я понял из разговора с тем же управляющим всегда можно порешать на месте, за гораздо меньший прайс чем идти официальным путем. Ибо штампик и бумажка у нас решают все. Так что кмк все можно решить в своей Управляющей компании, не заморачиваясь заменой или сложной и дорогой поверкой. В какой стране живем, так и поступаем.
Кстати, летом пришла очень милая бумажка от Мосэнерго, в которой написано что мне предлагается заменить мой двухтарифный счетчик, установленный 10 лет назад, ими же на новый или произвести поверку старого, которую осуществляют они же, но по цене как я понял, равной практически покупке нового счетчика. У меня цена вопроса где то в районе 8500 рублей. Пока я их тактично отправил на китайскую речку и они туда пошли и меня не трогают. Как будет дальше , посмотрим. |
|
03.11.2015, 11:08 | #503 | ||||
Грибная жадина
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: МосквМяу
Сообщений: 6,068
|
Re: Прошу совета
Цитата:
Потом, с этой бумажкой я зашла в ЕИРЦ и усё. |
||||
Пользователь сказал cпасибо: |
03.11.2015, 12:12 | #504 | ||
Продвинутый пользователь
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 2,010
|
Re: Прошу совета
Цитата:
Когда я посчитала деньги, то получилось, что легче купить новый. А вот в Солнцево поверка проходит как ты написала.
__________________
Гуляю сама по себе |
||
03.11.2015, 12:59 | #505 | |||
Продвинутый пользователь
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 596
|
Цитата:
Что-то они там мухлюют... Цитата:
Когда придет бумажка, что " срок до такого-то Вы обязаны" - вот тут придется что-то делать. А пока лесом |
|||
03.11.2015, 13:36 | #506 | |
Продвинутый пользователь
Регистрация: 27.10.2013
Сообщений: 1,438
|
Re: Прошу совета
Спасибо, Дрон
Да, ответила на конкретные вопросы по требованиям НА, заданные Мишей. Приведенный тобой пример лишний раз иллюстрирует необходимость что-либо делать в соответствии с установленными требованиями (установка счётчиков воды, ввод в эксплуатацию с опломбированием, поверка). Российская действительность… Для меня российская действительность сводится к нехитрому выбору между 2 простыми вариантами: 1) сделать всё как положено с разумными трудо- и финансовыми затратами; 2) позволять навязывать мне какие-то услуги и разводить на деньги (эти применительно к УК и другим обслуживающим организациям). У каждого есть право выбора, у меня и моих клиентов из двух вариантов выбор однозначный. Я привела пример своих счётчиков, продолжу примером личного «общения» с УК по поводу тех же счётчиков. Когда делала ремонт санузла, мне звонили и даже приходили из УК, навязывая свои счётчики и свои услуги по установке. Отказалась. Счётчики выбраны и куплены самостоятельно, установлены ремонтной бригадой. В итоге ценник и качество мне понятны и на порядок адекватнее предложения УК. Когда ремонт был закончен и дошло до опломбирования счётчиков и ввода их в эксплуатацию, припёрся представитель УК. Смысл сказанного мне сводился к тому, что счётчики у меня не те, установлены не правильно, не законно, но на это всё УК в качестве большого одолжения готова закрыть глаза и опломбировать счётчики (за дополнительную плату, разумеется). Это при том, что у меня на руках была копия сертификата моих ремонтников на установку приборов расхода воды. Я похихикала, а представитель УК был вежливо отправлен по известному адресу. В итоге на основании моего письменного заявления в ДЭЗ мне прислали специалиста, который всё сделал и оформил без писка и без развода на какие-либо деньги. Так же я не буду обращаться в свою УК по вопросам поверки счётчиков. Большинство УК предлагают услугу поверки со снятием счётчиков, а поверку на месте преподносят как что-то эксклюзивное, дорогостоящее или в качестве большого одолжения. Оно мне надо? Найму стороннюю специализированную организацию со всеми необходимыми разрешениями для поверки моих счётчиков на месте, без снятия и за понятные деньги. Благо выбор есть и он огромен. Повторюсь, у каждого есть выбор. |
|
03.11.2015, 13:42 | #507 | |
Продвинутый пользователь
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 2,010
|
Re: Прошу совета
Управл. компания не занимается поверкой счетчиков. А фирмы в Москве, которые проводят поверку. А может и мухлюют. Пока вплотную этим не занималась.
__________________
Гуляю сама по себе |
|
03.11.2015, 13:59 | #508 | ||
Продвинутый пользователь
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Москва м. Тульская
Сообщений: 2,533
|
Re: Прошу совета
Цитата:
|
||
03.11.2015, 14:51 | #509 | |
Продвинутый пользователь
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 596
|
Re: Прошу совета
Солнце,
Если есть лишние деньги и нервы, то можно и в УК обратиться, но лучше не надо Вот что нашла в Домодедовском районе. Пишут, что без снятия счетчиков работают - 800 руб за штуку. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь. ] Вот здесь вообще за 550 руб - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь. ] |
|
03.11.2015, 17:00 | #510 | |
Продвинутый пользователь
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 2,010
|
Re: Прошу совета
Огромное спасибо. 2 года назад этого не было. Теперь буду знать куда обращаться.
Пы.сы. Посмотрела, мне пора проходить поверку. В четверг буду звонить.Flo, как вовремя я поучаствовалав обсуждении этого вопроса. Еще раз спасибо.
__________________
Гуляю сама по себе |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
03.11.2015, 19:31 | #512 | |
Продвинутый пользователь
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 596
|
Re: Прошу совета
Хе-хе)) у меня этим летом с техосмотром был прикол - пропустила срок на целую неделю, забыла. В том числе и про ОСАГО. Ну, как забыла... у меня предыдущий период был с 26 июня по 25 июня следующего года. А когда подходило время следующего периода, мне стукнуло в голову оплатить заранее. Девочка из страховой принесла мне полис, забрала деньги. И выяснилось, что они мне полис на следующий год оформили не с 25 июня, а с 18-го, когда я оплачивала. Ну, мне без разницы. А в этом году что-то в моей голове не туда щелкнуло и я была уверена, что полис до 24-го июня. И всю неделю с 17-го спокойно себе каталась, каждый божий день
23-го позвонила в страховую заказать следующий полис - тут-то всё и обнаружилось. Меня чуть "кондратий" не хватил |
|
10.12.2015, 08:36 | #513 | |
Путешественник
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Москва, Кузьминки
Сообщений: 1,114
|
Re: Прошу совета
Флибуста похоже закрылась окончательно. Для любителей книг делюсь. Вот нарыла.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь. ] Есть почти все и почти бесплатно. За регистрацию вам сразу начисляют 500 баллов. Скачать книгу стоит 10 баллов. Скачав один раз, можно скачивать на любые девайсы уже бесплатно неограниченно. А далее зарабатывают баллы сложновато, но можно перечислить 150 рублей и получишь 500 баллов, а это 50 книг, что немало. Есть и учебники и прочая,не только художественная литература, и mp3. Называется сайт Библиотека студента. |
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.12.2015, 10:15 | #514 | |||
безнадежная грибобольная
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Одинцово
Сообщений: 3,724
|
Re: Прошу совета
Решила к НГ сделать себе подарок -купить новый фотоаппарат-мыльницу. Фотографические гуру - Лесогул, Своя, Aex1, West,Варварушка и другие ... жду Ваших советов. Только ,если можно называйте модели, а не опции, какие там есть или должны быть. Спасибо большое.
|
|||
11.12.2015, 15:16 | #515 | |||
Sanguisorba obtusa
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,234
|
Re: Прошу совета
Петруччио, присоединяюсь. Оч интересно! Я в них не разбираюсь.
Опции можно не называть, но оговорить, для чего нужен фотик- надо. Что ты будешь снимать больше всего, пейзажи, макро, или портреты, например. Узкая направленность у них сейчас какая-то... универсальных нет. Не, на автомате, конечно, можно любым снимать... кмк.
__________________
С.ПЛАТТ Ночью спокойной Тихою тенью Чуть раздвигая Почву сырую Лезем на воздух Мало нам надо Нас только много |
|||
Пользователь сказал cпасибо: |
11.12.2015, 17:25 | #516 | |||
безнадежная грибобольная
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Одинцово
Сообщений: 3,724
|
Re: Прошу совета
Снимать буду разное и портреты и грибы и портреты грибов и выставки. узконаправленый нафик не нужен, тогда мне их надо будет 8, а хочется один. А почему нет универсальных? Нужна просто мыльница поприличней.
|
|||
13.12.2015, 01:17 | #517 | ||||
Продвинутый пользователь
Регистрация: 19.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,095
|
Re: Прошу совета
Цитата:
|
||||
Пользователь сказал cпасибо: |
13.12.2015, 02:31 | #518 |
Рыбо-грибо-зависимая
|
Re: Прошу совета
|
Пользователь сказал cпасибо: |
13.12.2015, 10:46 | #520 | |
Продвинутый пользователь
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Москва, ВАО Вешняки
Сообщений: 1,245
|
Re: Прошу совета
Петруча, а чего тут думать. Тебе нужен компакт, чтобы умещался на ладони и влезал в любой карман. Ну и чтобы был со светосильным объективом и с хорошей матрицей.
А таких камер немного: либо "Рыкса", как у меня, либо - Кенон, как у Аекса. Кенон: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь. ] И более свежие модели. "Рыкса": [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь. ] Только имей ввиду, что она выскальзывает из рук, поэтому я приклеил ей деревянную накладку, как сделал Хассельблат с подобной камерой. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь. ] У этой камеры есть новые версии с электронным окуляром. Я даже хотел обновить свою, но потом решил подождать. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь. ] [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь. ] Правда минимальное расстояние фокусировки у всех этих камер 5 см. Я выхожу из положения с помощью последующего кадрирования. Если тебе хочется снимать с 1 см, то тогда тебе нужно брать немного устаревшие и более габаритные, но хорошие камеры, как у Миши Карпова, или у ВГТ. Навскидку не припомню модели.
__________________
"Рано любоваться красотами болот - орхидеи еще не зацвели..." |
|
|
|