Флудильня, обо всем и ни о чем

[Лесовик]

Дрон, это лишь ваше личное субъективное мнение. Я же читаю то, что написано черным по белому и ничего не домысливаю. Написано "обсуждение", значит можно и нужно обсуждать все что касается встреч, в том числе высказывать свое отношение к данному формату.

Сообщение от Дрон

Тот кто не смог, но хотел приехать, там отписались. Разницу чувствуете?

Разницу в отношении чего? Полезности? И какая полезность в том, что кто-то пишет, что не поедет. По-моему нулевая. Не поедешь,как говорится твое дело.

Слушайте, измерять какими-то виртуальными лайками и "спасибками" реальный мир так себе идея, тем более, что для статистического отчета их кол-во очень маленькое. Если на выборы пришли всего 10 человек и за одного кандидата проголосовало 3 человека, а за другого 7, то естественно глупо будет считать, что кто-то победил. "Спасибо" я, например, поставил авторам фотоотчетов за старания, за хорошие кадры, а не из-за того, что поддерживал формат встречи в этом году. Наоборот, в этом году считаю, не следовало рисковать здоровьем форумчан и проводить встречу-но это,повторюсь, лишь мое личное мнение.

Сообщение от чужая родня

Дрон,
Лесовик, не нужно спорить по этому поводу! в коце концов, ключевыми словами в том моем посте было "каждому свое", ане осуждение формата слета. Все люди разные, одному лучше так, другому эдак. Немного огорчило лишь то, что сразу нашлись желающие поучать, хотя можно было просто не обратить внимания.

Я согласен, но меня тоже задевает, что высказывающим свое мнение,если оно не нравится неким старожилам, то значит участник должен замолчать в тряпочку.

[Дед Саша]

Уважаемые Дмитрий и Андрей! Я был на слёте в первый раз. Были люди совершенно разного социального статуса, простые и не совсем, и все были равны как в бане. По разговорам, не поверите, ограничений не было, все мои темы не упомню, на вскидку: грибы само-собой, сад-огород, дети, Крым, дайвинг... Еды было много разной и вкусной, не ради понтов, просто все хотели порадовать других, кто чем мог. Думаю, и с пустыми руками не прогнали бы, а вот базары типа - мне бы чего попроще или не буду шашлык потому что слишком вкусный, дайте плавленый сырок - такая тема точно не покатила бы... Короче мне понравилось всё! И организаторов понять можно - они старались-парились, ждут благодарных отзывов, а тут Диман - "Я там не был, но это всё вааще не моё!", и пошли дебаты про Димино особое восприятие окружающей действительности... Это моё видение ситуации.

[Дрон]

Сообщение от Лесовик

Дрон, это лишь ваше личное субъективное мнение. Я же читаю то, что написано черным по белому и ничего не домысливаю. Написано "обсуждение", значит можно и нужно обсуждать все что касается встреч, в том числе высказывать свое отношение к данному формату.

Вы глубоко заблуждаетесь. Формат не обсуждается, он устанавливается организаторами слета. А все вопросы и предложения обсуждаются в другой теме, вот тут:http://gribnoymir.ru/showthread.php?t=1654
Поэтому, прежде чем иметь "свое мнение", ознакомьтесь для начала с разделами форума и просто его почитайте. Зима длинная, времени достаточно.

Сообщение от Лесовик

Разницу в отношении чего? Полезности? И какая полезность в том, что кто-то пишет, что не поедет. По-моему нулевая. Не поедешь,как говорится твое дело.

Вы опять ничего не поняли... разницу между тем, что написали люди, которые очень ХОТЕЛИ приехать, но по тем или иным причинам не смогли. А не потому, что их не устраивает формат. Многие встречаются не в первый раз и ждут этой встречи, а тут вдруг не срослось... Соберитесь уже.

Сообщение от Лесовик

"Спасибо" я, например, поставил авторам фотоотчетов за старания, за хорошие кадры, а не из-за того, что поддерживал формат встречи в этом году. Наоборот, в этом году считаю, не следовало рисковать здоровьем форумчан и проводить встречу-но это,повторюсь, лишь мое личное мнение.

Именно, спасибо и ставят за то, что люди делятся с другими интересными кадрами и рассказами. А кому интересно Ваше мнение, что вас что то не устраивает в формате, именно в СЛЕТНОЙ теме? Ответ, да никому, кроме Вас. И по последнему. Слеты у нас добровольные, никто никого силком или на веревочке не тянет. Люди все взрослые и каждый отдает себе отчет и берет ответственность за себя. Обсуждать это в принципе бессмысленно.
За сим прощаюсь, разговор становится малопродуктивным и неинтересным. Почитайте форум, много чего интересного для себя откроете.

[Лесовик]

Сообщение от Дрон

Вы глубоко заблуждаетесь. Формат не обсуждается, он устанавливается организаторами слета. А все вопросы и предложения обсуждаются в другой теме.

Не, это похоже вы заблуждаетесь. Нигде не написано, что обсуждать встречи в этой теме можно только в определенном контексте. В противном случае, об этом должно быть сказано в правилах или в шапке темы, как это делается на форумах. Пока такого нет, обсуждать можно все.

Сообщение от Дрон

разницу между тем, что написали люди, которые очень ХОТЕЛИ приехать, но по тем или иным причинам не смогли. А не потому, что их не устраивает формат. Многие встречаются не в первый раз и ждут этой встречи, а тут вдруг не срослось...

Еще раз повторюсь. Вы говорили ранее про полезность постов, которая измеряется якобы кол-вом "спасибо". Так вот, кол-во " спасибо" под подобными постами в большинстве случаев нулевое. Это значит по вашей логике, что людям это тоже неинтересно, а то что мало интересно, не следует писать в той теме. И действительно, какой интерес может представлять, что какой-то Вася Пупкин не поедет на слет.

Сообщение от Дрон

А кому интересно Ваше мнение, что вас что то не устраивает в формате, именно в СЛЕТНОЙ теме? Ответ, да никому, кроме Вас.

Вы, простите, опрос среди всех участников форума провели? Если нет, тогда вы сильно погорячились с ответом. Смею предположить, что среди ваших постов есть те, которые никому не интересны.
Да, да, прощайтесь))Вы сами начали беседу

[Fred]

Этот геморрой не стоит свеч, потому что всё очень просто. Есть простые постулаты, значительно облегчающие жизнь. Первое. Если я прихожу на профильные сетевые ресурсы, значит мне хочется общаться на эту тему. Вдесятеро больше народу тихо читают форумы и больше ничего. Второе. Если я регистрируюсь на конкретном форуме или группе в соц.сети, значит меня в целом устраивает формат и участники. Третье. Если меня что-то не устраивает, то я на данном ресурсе не регистрируюсь, а ищу другой. Мы же люди взрослые, не хватаем же вещи только потому что они блестят, а внимательно проверяем их качество. Третье. Если я не нахожу ни одного ресурса, который бы меня устраивал, и мне хочется сказать, что все в корне не правы, то я регистрирую свой, куда собираю единомышленников. Примерно так)

[чужая родня]

Дед Саша, Александр, ну да, скорее всего это просто "не мое"; и я действительно зря залез в чужую для меня тему. Во-первых, мне было бы однозначно неловко встретиться сразу с таким количеством людей, ни одного из которых я лично не знаю, во-вторых, да - пустыми руками не удобно, а удивлять мне никого нечем. В-третьих, только про грибы долго не пообщаешься, а за мои "дебаты" о смысле жизни и мироустройстве меня бы уж точно если не выгнали, то, в лучшем случае, попросили замолчать. Ну и последнее - мероприятие же однодневное, как обратно ехать? Или совсем на сухую праздновать- а как же тогда Вашей фирменной настоички отведать?

[тётяРита]

Сообщение от чужая родня

Дед Саша, Александр, ну да, скорее всего это просто "не мое"; и я действительно зря залез в чужую для меня тему. Во-первых, мне было бы однозначно неловко встретиться сразу с таким количеством людей, ни одного из которых я лично не знаю, во-вторых, да - пустыми руками не удобно, а удивлять мне никого нечем. В-третьих, только про грибы долго не пообщаешься, а за мои "дебаты" о смысле жизни и мироустройстве меня бы уж точно если не выгнали, то, в лучшем случае, попросили замолчать. Ну и последнее - мероприятие же однодневное, как обратно ехать? Или совсем на сухую праздновать- а как же тогда Вашей фирменной настоички отведать?

Внесу и я (старая и вредная) свои 5 копеек)))
чужая родня, Вы бы сперва определились - то Вы говорите, что Вам не интересны массовые мероприятия (тогда зачем - если не интересно - читаете тему слётов. Там название говорит само за себя), то о том, что Вам неловко встретиться с таким количеством людей, то о том что не надо обращать внимания на Ваши слова (тогда зачем Вы их пишете?)
А то у Вас получается - с борщом в кондитерскую.

[Евгеньевна]

Цитата Лесовика :
Еще раз повторюсь. Вы говорили ранее про полезность постов, которая измеряется якобы кол-вом "спасибо". Так вот, кол-во " спасибо" под подобными постами в большинстве случаев нулевое. Это значит по вашей логике, что людям это тоже неинтересно, а то что мало интересно, не следует писать в той теме. И действительно, какой интерес может представлять, что какой-то Вася Пупкин не поедет на слет.
Мой ответ:
Для грибомирян очень важно сообщение кого-либо из участников форума( особенно старожилов) о том, что они не приедут, потому что ИХ ЖДУТ! И даже новичков ЖДУТ!
И если заранее об этом знаешь, то как-то легче пережить , что не увидишь желанного друга и гостя. Кроме того для старожилов сразу понятно как будут формироваться экипажи. Ведь есть безлошадные , которых нужно забрать , причём это не всегда по пути. Надо спланировать время, маршрут...
А мало «спасибо» под таким сообщением, потому что как-то неловко ставить его под сообщением о том , что человек не приедет, а кнопочки «сожалею» у нас нет, а то бы ее многие поставили.

[чужая родня]

тётяРита, так потому и не люблю массовые мероприятия, что неловко среди большого числа незнакомых людей, что тут непонятного? Ну а почитать и фотки посмотреть - почему же нельзя? Вот у кого есть хотя бы один-два знакомых (друга, соседа, брата, свата), которые раньше там бывали, тому ехать интересней, конечно же. А я что приеду, поесть на халяву?-так как-то неприлично. Ну а мое мировоззрение очень редко кто разделяет, так что на единомышленников особо не рассчитываю.

[Irina Shch]

Сообщение от чужая родня

тётяРита, так потому и не люблю массовые мероприятия, что неловко среди большого числа незнакомых людей, что тут непонятного? Ну а почитать и фотки посмотреть - почему же нельзя? Вот у кого есть хотя бы один-два знакомых (друга, соседа, брата, свата), которые раньше там бывали, тому ехать интересней, конечно же. А я что приеду, поесть на халяву?-так как-то неприлично. Ну а мое мировоззрение очень редко кто разделяет, так что на единомышленников особо не рассчитываю.

Вы считаете, что поехать на слет можно, только имея уже знакомых форумчан? Я 2 года назад приехала впервые, никого лично не зная. К слову, до сих пор еще не всех запомнила по именам, кого-то только по никам (или наоборт) Но получила массу удовольствия от общения. Т.к. люди с общим увлечением всегда найдут темы для общения. Ведь разговаривать можно не только о грибах. День пролетает незаметно. И на халяву никто не приезжает. Все стараются привезти что-нибудь вкусненькое, приготовить то, что у них получается особенно вкусно. А судя по тому, как Вы активно участвуете в обсуждении – именно общения Вам и не хватает…..

[чужая родня]

Irina Shch, ну лично я готовить не умею ничего (за исключением доширака), поэтому точно выглядел бы как явный халявщик... Насчет дефицита общения вы правы, но, как уже писал выше, мои темы будут интересны в лучшем случае 1 из 1000, а в "общечеловеческих" я не смыслю, так что остается только про грибы-ягоды.

[Nesta]

Сообщение от Irina Shch

Вы считаете, что поехать на слет можно, только имея уже знакомых форумчан? Я 2 года назад приехала впервые, никого лично не зная. К слову, до сих пор еще не всех запомнила по именам, кого-то только по никам (или наоборт) Но получила массу удовольствия от общения. Т.к. люди с общим увлечением всегда найдут темы для общения. Ведь разговаривать можно не только о грибах. День пролетает незаметно. И на халяву никто не приезжает. Все стараются привезти что-нибудь вкусненькое, приготовить то, что у них получается особенно вкусно. А судя по тому, как Вы активно участвуете в обсуждении – именно общения Вам и не хватает…..

Поддерживаю. Все когда-то были новичками и приезжали, либо зная одного-двух человек, либо не зная никого (я об очном знакомстве). А как вообще совместные поездки проходят, очень часто именно на них и происходит очное знакомство. Я свою первую совместную поездку помню, с Бродягой. Честно, было страшновато, пока живьём не увидела его и его друзей.

[Fred]

чужая родня, Вы меня прям заинтриговали, что же это за темы, которые будут интересны одному из тысячи))) Попробую угадать. Вернее, погадать. Первое, что приходит на ум, это одержимость человека религией или напротив, атеизмом. Но, говоря словами пастора из "Берегись автомобиля", ни то ни другое не доказуемо, и мне действительно нисколько не интересны теологические споры. Впрочем, Вы не похожи на одержимого человека, значит наверное что-то другое. Второе, что приходит в голову, это рассуждения о том, что жизнь несправедлива, а во власти ворьё. Ну да, несправедлива. Да, ворьё. Иногда жернова системы могут перемолоть невинных. Впрочем, сейчас гораздо в меньшей степени, чем лет 80-100-200 назад. Уже не сжигают на кострах ведьм и не сажают в психушку за отрицание коммунизма. Так что движение к гуманизму есть. Собственно, это всё, что у меня есть сказать по теме, дальше неинтересно. Что же ещё? Что-то глобальное? Устройство Вселенной? Чёрные дыры и кротовые норы? Может быть, мат.анализ? С удовольствием поговорю на тему, что производная экспоненты равна ей же самой, вспомню как берутся интегралы и решаются дифуры. Может быть музыка? Очень люблю послушать хитрозавёрнутую музыку, от авант-прогрессива до фри-джаза. Эта тема неисчерпаема и мне очень интересна. Проза, поэзия? Думаю, что это интересно больше, чем одному из тысячи. В общем, да. Я заинтригован)))

[тётяРита]

Fred, а можно я попытаюсь Вас РАЗинтриговать?))) Но чуть позже. По-моему, тут всё на поверхности, но грибомиряне – народ корректный, тактичный. А я – старая и вредная (да в курсе я, что повторяюсь)))
чужая родня, вот у Вас не один раз проскакивало – не хотел, мол, никого обидеть. Хотели, но не обидеть, а обос…навозить. И обос…навозили. Совершенно бесцеремонно напялили на нас свои шапки. ( Я бы хоть как-то поняла, если б это относилось к конкретному человеку – ну не понравились его высказывания, например.) Поясню. Вы нас всех считаете лицемерами. Ну а зачем тогда эта страсть какая занимательная рассказка про провожание поезда.
Дальше.

А вот разговоры типа "кто на ком женился", "кто у кого родился", "кто где работает и сколько зарабатывает" - это людям по душе, но про это не могу слушать я,

От себя добавлю – мы ещё обсуждаем – у кого дочь алкоголик, а сын – проститутка. И наоборот, конечно. Ради этого и собираемся.
Тут даже комментировать не буду. И так всё понятно.

Единственное святое для меня правило, которое, к великому сожалению, большая часть "отдыхающих", грибников и ягодников не соблюдает - не оставлять после себя мусор.

чужая родня, Дрон слукавил. На самом деле мы оставляем после себя помойку (это я только Вам – по секрету), а в следующий раз приезжаем – и всё то же самое. Хорошо, что хоть Вы ОДИН не мусорите. А мы по-Вашему свиньи.
На любом форуме, где тематика связана с выездами на природу (и наш – не исключение), это уже всем набило оскомину. Чего буквы горстями сыпать? Леса от этого чище не станут.

за мои "дебаты" о смысле жизни и мироустройстве меня бы уж точно если не выгнали, то, в лучшем случае, попросили замолчать.

То есть мы – невежи, невоспитанное быдло.
И не надо петь песни типа «не то имел в виду, неправильно поняли, это не по вас, а вообще…» Вы всё это говорили конкретно нам и о нас. Ведь Вы это всё сказали в конкретной теме, а для туманных, заумных, непонятных нам, простым смертным есть другие ресурсы и тут Вам об этом говорили.
Не-а, не обиделась. Тут тот самый случай, когда «на таких не обижаются…»

А теперь я натяну на Вас свою фуражку. В моём детстве (в каменном веке) в ходу было такое выражение «слишком много о себе воображает». По-моему Ваш случай.
Полагаю, в какой-то момент Вы заметили, что отношения с ровесниками (и не только) у Вас не складываются, не особо находятся желающие с Вами общаться. Вопрос… Ну Вы и придумали себе, что Вы весь такой непонятый и уникальный, а остальные – такие-рассякие (см. выше)
Только один совет. Найдите окошко в своих размышлениях «о смысле жизни и мироустройстве» и подумайте в сторону «А что во мне не так», обращая внимание на прописную истину – относитесь к людям так, как Вы бы хотели, чтобы люди относились к Вам.
.........
Я вопросительный знак в школе изучала. Вопросы мои – риторические, потому его и не ставила. Хотя и использовала местоимения «мы», «нас». это исключительно моё мнение.

[чужая родня]

тётяРита, мои слова "про поезд", про "общечеловеческие темы" для общения и т.п. относятся к людям в целом, а не адресованы конкретно грибомирянам и уж тем более кому-либо лично. Надеюсь, Вы не будете отрицать, что в обществе подобные вещи имеют место быть и притом не являются редкостью. Недавно собирал клюкву, а рядом еще несколько человек, общающихся между собой. Я не старался подслушивать, о чем именно они беседовали, но то и дело доносилась фраза типа "а вот показывали"... Это я к тому, что многими людьми просто воспринимается на веру то, что говорят, пишут, показывают (так называемое зомбированье), ну а уж те приципы, понятия, устои, которые "складывались веками" и вовсе большинством людей воспринимаются как должное и обсуждению не подлежат. Не могу утверждать, что никто не слушает свой "внутренний голос", но стереотипы все равно одерживают верх. Вы, как грибник, часто бываете на природе, и, наверно, не могли не заметить контраста между тем, как все просто, понятно и гармонично в природе и как все сложно и запутанно в человеческом обществе. А ведь могло бы быть иначе, если бы каждый почаще прислушивался к самому себе и прежде чем следовать устоявшимся принципам, задавал сам себе вопрос - а надо ли это мне, или, может быть, лучше как-то иначе? Я не религиозный фанат, но существование высших сил не отрицаю, причем как сил добра, так и зла. И жизнью человечества, на мой взгляд, управляют вторые. Если все отрицать, тогда эта жизнь вообще не имеет никаког смысла, ведь все люди смертны... Или не все? Но тогда это уже и не люди. Почему не назвал себя верующим? Потому что это будет не честно, в т.ч. и перед Богом. И даже среди тех, кто не вылезает из храма, их нет. В целом среди людей реально верующие, скорее всего, все же есть, но их очень мало, и встретить в жизни такого человека любому из нас вряд ли удастся. Простите, но не могу я подробно ответить на все Ваши вопросы - технические средства не позволяют. Очень утомительно часами тыкать пальцем в "допотопный" смартфон, а комп (тоже не первой молодости, но пока работает), в Москве. Ну не могу я себе позволить дорогостоящие современные гаджеты, уж извините.

[чужая родня]

Fred, на Ваши вопросы частично тоже ответил выше, добавлю лишь, что властям не верю от слова совсем, равно как и тем, кто не у власти, но туда лезет. Точные науки для меня темный лес, искусство, в принципе, тоже. В основном, могу порассуждать о смысле жизни и о том, что жизнь могла бы быть на порядок проще, но усложнена искуственно самими же людьми, возможно, с подачи неких высших сил зла. Корнем зла считаю стереотипы и эффект толпы, а также СМИ и нынешнюю глобальную цифровизацию, равно как урбанизацию и вообще глобализацию - все это наталкивает на мысль, что "кто-то" хочет всецело править миром (или уже правит?), кто именно этот "кто-то", оставляю на Ваше усмотрение. Человек устроен так: сначала нужно создать проблему, а потом ее решать. Зачем? Почему нельзя просто наслаждаться тем, что дает Бог? Вопрос открыт. Еще не столь обидно, когда сам нашел приключения на свою ж, но проблемы, которые навязывает власть, общество и т.д.решать как-то совсем нет желания, посему на все забил и больше слушаю свой внутренний голос, а не что пишут, говорят и показывают. Вы правы, касаемо внеземного ничего не доказано и никто не вправе утверждать, что его мнение есть истина в последней инстанции, но если Бог все же существует (а я считаю, что это именно так), то единственный канал, по которому Он может передать Вам ту или иную информацию - это Ваш внутренний голос. Человек, кем бы он ни был - чиновником, телеведущим, священником - обязательно будет лукавить, кто-то из корыстных целей, а кто-то не со зла, но потому что заблуждается сам, ибо так научили.

[Лесовик]

чужая родня, то о чем вы написали абсолютно не выбивается из рамок общечеловеческого. Я сам,к примеру, часто люблю поговорить о зомбировании и цифровизации населения, чуть реже о смысле жизни и боге, потому что каких-то доказательств не имею, да особо и не с кем на подобную тему говорить. Но, не всегда же вы говорите только об этом, наверняка вы и о другом вполне можете поговорить ) Вполне нормально поговорить о еде, погоде, о новых фильмах, впечатлениях на отдыхе,посмеяться и тп.

А насчет навязанных стереотипов, вы абсолютно правы. Пока человек живет в обществе, ему приходится считаться с его нормами и правилами, некоторые из которых мне тоже не очень нравятся. Но в принципе, все исправимо-можно например, жить как Агафья Лыкова-одна в глухой тайге без всяких навязанных людьми стереотипов. Но даже она все равно взаимодействует с обществом-принимает от него медпомощь и продукты.

[чужая родня]

Лесовик,о погоде - сколько угодно, а вот фильмы не смотрю - утомляет. По сути, что погружение в виртуальную реальность, что просмотр фильма - одна зараза. Кстати, фильмы тоже играют далеко не последнюю роль в формировании взглядов и укреплении тех самых нужных обществу стереотипов мышления. Взять хоть старые советские, хоть современные - система ценностей поменялась, а принцип действия остался преждним. Я даже новости обычно никогда не смотрел. Сейчас, правда, просматриваю в Яндексе из-за всех этих карантинов, но не потому, что это мне интересно, а только лишь чтобы не попасть в нелепую ситацию и не нарваться на штрафы. ТВ уж несколько лет не смотрю, а с тех пор, как перешли на цифровое и вовсе телевизор здесь не работает, и "воскрешать" его нет ни смысла, ни желания.
Впрочем, чтобы вкратце понять основы нашего земного бытия и человеческих отношений достаточно внимательно, "между строк", посмотреть... "Трое из Простоквашино", а чтобы понять, почему в этих самых отношениях зачастую все через... то самое место, совсем не обязательно быть профессиональным психологом, поскольку вполне достаточно знать "главный собачий секрет"

[Fred]

чужая родня, без знания, хотя бы на некотором уровне точных наук рассуждать о смысле жизни, на мой взгляд, несколько ээ.. преждевременно. Как гласит т.н. третий закон Кларка, любая достаточно развитая технология неотличима от магии. Поэтому в умах людей, игнорирующих изучение физического устройства Вселенной, заводятся Силы Зла и прочий трэш)) Манипулятивные технологии, основанные на том, что поведение больших групп людей поддаётся описанию и прогнозированию, разумеется, существуют (в простейшем случае это реклама, в более сложном - все эти цветные революции), но этим занимаются такие же (только чуть умнее и циничнее) люди о двух руках, ногах и голове))) Их конечно в переносном смысле можно назвать Силами Зла, но лучше всем хорошим собраться и убить всех плохих))) Кстати, подумайте, почему этого до сих пор не случилось, т.е. почему все хорошие люди до сих пор не собрались и не убили всех плохих? )))

[Дрон]

Сообщение от Fred

Кстати, подумайте, почему этого до сих пор не случилось, т.е. почему все хорошие люди до сих пор не собрались и не убили всех плохих? )))

Ну так, давали бы за них «условное», давно бы всех гадов перебили