Грибные известия · страница 2

Тема №299 · Страница 2 из 4 · 20 сообщений

Сообщение №21 от Своя · 30.05.2014, 23:41

#21 Изменено

В КК написано:

Голарктический лесной недостаточно изученный вид с дизъюнктивным ареалом.


и

Неморальный лесной вид.

Бореальный


Переведите, пожалуйста!
Спасибо.

Сообщение №22 от mvkarpov · 06.06.2014, 12:29

#22

Бореальный = северный, от слова "boreal" (северный). Например та же Armillaria borealis.
Неморальный = растущий в рощах, от слова "nemus" (роща).
Голарктический = так и будет, Голарктика это особая арктическая экозона. Там их несколько.
Дизъюнктивный ареал = противоположный конъюктивному (цельному), это когда места обитания вида разрозненны друг от друга настолько, что между ними невозможен обмен спорами или семенами.

Сообщение №23 от Своя · 06.06.2014, 13:54

#23

Михаил, респект. Поражаюсь твоим знаниям. Я весь свой куриный мозг поломала бы... спасибо!

Сообщение №24 от mvkarpov · 06.06.2014, 15:58

#24

В наше время всё можно мгновенно узнать из Гугла и типа какой-нибудь Википедии.

Сообщение №25 от Своя · 06.06.2014, 16:00

#25

Каюсь. Поленилась. :blush:
Но как-то пыталась найти в Интернете значение слова "провизорный вид", обломалась.

Сообщение №26 от mvkarpov · 06.06.2014, 16:11

#26

Провизоры - это те, кто в аптеке работают.
Значит провизорный вид, это когда ты так устал, что стал похож на провизора :)

(Если серьёзно, то с точки зрения систематики, провизорный вид, это вид, которому дали предварительное название в расчёте на то, что его потом исследуют и переведут куда-либо в существующий таксон или закрепят название как окончательное)

Сообщение №27 от Своя · 06.06.2014, 16:26

#27

"провизорный вид"- в контексте описания определённого вида грибов.
Провизорный, значит- предварительный, или временный.
Как применить это к грибам?

Сообщение №28 от mvkarpov · 06.06.2014, 16:43

#28

Так, как я написал выше. Временный таксономический статус. Пока не решили, что же это за вид на самом деле, вдруг он уже чему-то соответствует.
На провизорный виды в латинских названиях в конце добавляют nom. prov.

Сообщение №29 от Своя · 06.06.2014, 16:46

#29

mvkarpov, спасибище!!!

Сообщение №30 от mvkarpov · 06.06.2014, 16:46

#30

ВИКИПЕДИЯ
nom. prov. (сокр. от nomen provisorum) — предварительное (заранее предложенное) название таксона, действительное описание которого состоится в будущем

Подробнее

Сообщение №31 от Своя · 06.06.2014, 16:58

#31 Изменено

Михаил, нашла, где видела.
У Гапиенко во "Флоре Беларуси, Грибы" описан Boletus splendidus, сатанинский гриб, в конце- "распространение в Беларуси: провизорный вид". Места произрастания, как у других грибов, не указаны. Потом идёт "общее распространение: Европа, Азия..." и т.д.
То есть в Беларуси не распространён, нигде не произрастает? Зачем тогда она его протоколировала?
Или это потенциальный вид, который возможен быть на территории Беларуси?

Сообщение №32 от mvkarpov · 06.06.2014, 20:49

#32

Boletus splendidus действительно был "провизорным", так как ныне его нет. Ныне это Болет Ле Галя (Boletus legaliae).
Но может Гапиенко вкладывала в это слово иной, свой смысл, полагая, что он предположительно должен водиться и в Белоруссии.

Сообщение №33 от Своя · 29.01.2015, 01:55

#33

Вопросик возник: какие отличия у Chlorociboria aeruginascens и Chlorociboria aeruginosa?

Сообщение №34 от mvkarpov · 29.01.2015, 22:13

#34

Aside from the microscopic differences, some authors claim that the two species can be separated on the color of the flesh (orangish to yellowish for Chlorociboria aeruginosa; blue-green for Chlorociboria aeruginascens), and on whether the stem is usually central (Chlorociboria aeruginosa) or usually off-center (Chlorociboria aeruginascens). Bessette, Bessette & Fischer (1997) erroneously state that Chlorociboria aeruginosa does not stain wood.

Эти виды отличаются цветом мякоти – оранжевая или желтоватая у Chlorociboria aeruginosa; синевато-зелёная у Chlorociboria aeruginascens. И ножкой, которая обычно центральная у Chlorociboria aeruginosa и смещённая у Chlorociboria aeruginascens.

То есть более зелёные и симметричные это aeruginosa, а более синие и корявые - aeruginascens.

Сообщение №35 от Своя · 10.02.2015, 17:05

#35 Изменено

mvkarpovПравильное название нашего конического сморчка не Morchella conica, а, по всей видимости, Morchella costata – Сморчок ребристый.


Михаил, покажи мне, пожалуйста, "вашего" ребристого сморчка. По твоей ссылке снимков не нашла...
В галерее висят только сморчки высокие (элаты).

у Куртекиса.... Elata имеет менее выраженные рёбра и растёт во фруктовых садах и на мусорных кучах (Costata чётко ребристая и растёт в лесах).


Мне понравилось описание сморчка высокого, как "чёрного" , которое подходит под Варварушкины снимки из соснового леса.

А у меня есть снимки смочков, практически идентичных(с немного визуально-уловимой разницей), из леса(растут под осинами) и из фруктового сада.

Друзья, я понимаю, что многоим всё равно, как выглядит сморчок, тем более- как называется, но всё же... если кому интересно, помогите разложить их по полочкам..

Сообщение №36 от Своя · 10.02.2015, 18:00

#36 Изменено

Найдите 10 различий.
Вот группа сморчков, которая росла 24 апреля 2014г. в городском яблоневом саду

Через неделю,1 мая 2014, были сфотаны след. грибы, которые росли во влажном смешанном лесу, под осинами. Снимала мало, потому что у меня много старых фот этих сморчков из "Лёшиного леса". Зато был снят ролик, он находится в ветке "видео из леса"

12 мая 2013-

1 мая 2012-

8 мая 2011

Все грибы мало отличаются размером(может быть, в саду они были, на свой возраст, немного более крупными)
Не знаю, как вышло на фотках, но по личным ощущениям грибы чётко раздедяются по цвету. Садовые сморчки более чёрные, лесные- более коричневые.

Тянут эти грибы на высокую "элату"?

Сообщение №37 от Своя · 10.02.2015, 19:08

#37 Изменено

Лёша-DAY, для себя, разделяет эти сморчки как "высокие"- лесные, а "ребристые"- садовые...

В принципе, больше у меня нет смочков, кроме ещё розово-осиново-лесных:

ПС Если наука не может определиться со сморчками, то может и подписывать их стОит, как sp.?.. Как вы считаете?
Или всё-таки есть такие, которые можно точно определить, без генной пробы...

Сообщение №38 от mvkarpov · 12.02.2015, 13:16

#38

По моему генетики ещё не добрались до сморчков.

По моим наблюдениям все наши "конические" это один вид.
Я наблюдал их с момента рождения (1-2 см высотой), когда они как будто из полупрозрачного воска.
По мере роста они становятся такими, а потом такими, и к старости такими.
Цвет точно зависит от солнца. Лесные всегда попадались светлыми. В густой траве - поджарыми. А на солнцепёке почти чёрными. И всё это было рядом в одно время на одной грибнице.
Вот только на сегодня не совсем понятно, elata это или costata. Фото, описания и макропризнаки у нах совершенно идентичны.
Видимо, посколько Индекс-фунгорум признаём оба имени валидными, то тут каждый решает сам.
С точки зрения внешнего вида, нозвание costata (ребристый) как-то более ему соответствует. Но elata встречается намного чаще и более традиционное.
В микропризнаки не углублялся...

Сообщение №39 от Своя · 23.03.2015, 13:28

#39

mvkarpovболее синие и корявые - aeruginascens.


Значит у Ирчи aeruginascens?

Сообщение №40 от АлексС · 24.06.2015, 00:18

#40

mvkarpovЯ для себя чётко полагаю, что Белый подосиновик - это Белый подосиновик, и именую его как Leccinum percandidum (Vassilkov) Watling.


Я так на примере моих любимых кактусов уже давно убедился, что между учеными идет конкурентная борьба (тупое зарабатывание бабок или авторитета) похлеще рыночной. Лишь бы его имя стояло рядом в кавычках. Это нагло и бессовестно. В конкретном случае по отношению к Василькову.
Много кто переписывает Бакеберга, а тем не менее, его концепция самая внятная.
Так скоро доживемся и до расизма. Белый человек- это хомо сапиенс, а остальные- хомо ... ??? Что делать с двумя остальными расами? А есть еще хомо советикус :) В людей второго сорта записать?, так наши соседи в этом преуспевают!? Бред. Так и вышло с болетами. Что люди, что грибы, что растения...
Короче, микология- абсолютно бездарная и просто обросшая высасыванием грантов и бабла ЛЖЕНАУКА. Мое видение таково. Лучше бы лекарства из них доступнее делали.
Ни один из этих придурков-микологов не учитывает вариабельности вида в конкретных условиях. Хоть с кактусами не так далеко зашло.
Крайне глупо, на мой взгляд, вообще было так дробить понятие Болет. Все трубчатые однозначно крайне родственны. Как европеец и калмык. Как любой организм одного порядка. Несмотря на невозможность скрещивания. Айва и абрикос у меня во дворе растут годы, но пока с айвы не снимал "айвожердел". И никогда этого не будет. Но только идиот будет оспаривать их принадлежность к розоцветным.
Как-то так... :)