Весна-сезон 2015 на Дону · страница 8
Сообщение №142 от Своя · 29.04.2015, 23:46
Арионанет фиолетового оттенка внутренней поверхности
Я бы тоже сказала, что это Sarcosphaera coronaria, угадывается фиолетовый оттенок. Со временем будет более ясный. Может ещё какие саркосферы есть, похожие на корончатую?..
А геопора гораздо мельче, и внешняя поверхность негладкая...
ПС прочитала:"Саркосфера — монотипный род". И наоборот: сначала фиолетовые, а с возрастом кричневеют.
У Александра молодые были.
Сообщение №143 от Ариона · 29.04.2015, 23:59
Да, у Алекса точно саркосфера. Наверное, и у Нины тогда они.
Сообщение №145 от АлексС · 30.04.2015, 00:36
Своягиромитрин
Очень нехорошая "бузюка". Знаю, что большинство грибников вовсю собирает строчки. Но яд этот, а собственно и не он, а его производная,- монометилгидразин (компонент ракетного топлива), ничего хорошего организму не обещает. Пусть и в малых дозах. Свинушки тоже еще недавно лопали и многие продолжают. Мне как-то хочется если не правнуков увидеть, то хотя бы всех внуков. Когда проявит себя накопленная в организме зараза- одному богу известно. Слава богу, во время роста этих грибов вполне достаточно степного сморчка и шапки.
Сообщение №148 от Своя · 01.05.2015, 01:28
Ага. Не гиромитрин, но "подобный яд".
С ГКО. ressaure
имеется ввиду содержащийся в строчках гиромитрин (предшественник ядовитого ракетного топлива монометилгидразина), какое-то менее ядовитое подобное вещество из сморчковой шапочки, вызывающее головокружение и тошноту, и различные неприятные, но не смертельные вещества из собственно гельвелл-лопастников.
Ошибка (ошибка ли?) распространённая - такая подмена обнаружилась как минимум у российских, американских и французских продавцов. Если учесть, что из ежегодно на мировом рынке реализуются тысячи и тысячи тонн сморчков, (только в США сморчков реализуется на 5 с лишним миллионов долларов, цифры выходят космические, учитывая оптовые цены до 400$ за кило сушёных грибов), то "контаминация" продукции сморчковой шапочкой вполне объяснима.
Кстати, во французской статье, как я поняла, отравления шапочками тоже рассматриваются.
Рылась очень тщательно, т.к. старалась как можно подробнее изучить экономическое значение сморчков в мире.
Действие "передоза" сморчковой шапочки я испытала на себе (случайно), эффект, конечно, специфический. Чем-то похож на действие глицерина - т.е. сознание ясное, но координация нарушается, как будто сильно пьян.
я всё-таки настаиваю на том, чтобы не обобщать эти три рода . Иначе вопрос получается по содержательности вроде "как готовить грибы, они ядовитые или нет?". Очень уж они разные.
Сморчки - одно, шапочки - другое, строчки - третье. Визуальное сходство есть, гастрономически это совсем разные грибы с разной текстурой, вкусом и степенью съедобности.
У сморчков вкус самый нежный и при этом нестойкий - при отваривании сильно теряется, но зато при этом сморчки практически безопасны (учитывая объёмы потребления в мире и практическое отсутствие "негативных отзывов"), в то время как шапочки и строчки идут как false morels и в США, например, более считаются условно съедобными или однозначно ядовитыми (понятно, что всё равно народ собирает, но и отравления строчками нередки).
Сообщение №149 от АлексС · 01.05.2015, 01:57
СвояНе гиромитрин, но "подобный яд
"Подобный яд"- это продукт ферментации и переработки гирометрина в МОНОМЕТИЛГИДРАЗИН именно внутри организма,- это и есть компонент топлива... Ярсов, Синевы и пр.
Страшная отрава. Я в течение последних двух месяце проштудировал немало. Западным источникам совершенно не доверяю, а верю только нашим. Буржуины, они на самом деле придурошные
там много всяких ограничений.
КНо, как бы то ни было, гиромитрин- отрава не менее сильная, чем , положим, мускарин. Хорошо, если у вас крепкий организм, а если ослабленный? Или просто возраст со всеми его болячками?
Я было, пытался замутить тему на всем известном сайте. Чем закончилось?,- дешевыми и язвительными подколками "грибных дел специалистов". А вопрос стоял так: как обнаружить грибные яды.... ну постебались, и все. А я абсолютно уверен, что на дворе 21 век, и лакмусовая бумажка на аманитотоксин, гирометрин, мускарин пр. бузюку изобретены давно. Только все это лоббируется кем-то.
Сообщение №150 от Ариона · 01.05.2015, 09:14
Своя,спасибо. Что-то подзабыла этот диспут на ГКО. Шапочку пробовала есть без предварительного отваривания, нормально. Но...Что интересно, есть знакомый, на кого именно так (головокружение и нарушение координации). Кстати, где-то читала, что яд содержит Verpa digitaliformis(conica).
Сообщение №152 от Sapiensis · 01.05.2015, 16:37
Сообщение №153 от Своя · 01.05.2015, 16:39
Тёмные- старые?
Если нет, и это другой вид, то всё равно ж будете отваривать?
Понюхайте, если запах ещё приятный, отварите в другой емкости.
Сообщение №155 от Sapiensis · 01.05.2015, 18:15
Да, темные это староватые подсушенные. Самый большой 20см. Вот думаю лучше я ими засею другую посадку...) обидно, там еще в два раза больше совсем старые...на недельку бы раньше.
Сообщение №157 от АлексС · 01.05.2015, 20:35
Кумовья сегодня недолго были в степи, на сковородочку набрали степных. Говорят, много молодых. Завтра поеду в обед, проверю. А послезавтра- в большую разведку.
А еще там вся эта балка поросла терновником и дикой яблоней. Стоит и майку поискать.
Сообщение №158 от Козерожка · 01.05.2015, 20:36
SapiensisВот. Решили возле города воздухом подышать. А в посадке..
Вот это выдержка! Саша, поздравляю! Я бы от радости прыгала, если бы нашла новый вид грибов! Мы ведь искали конику в прошлом году, но безуспешно. 
А у меня все как обычно, степные ...
Последний раз собирали уже с подсушенными макушками, но три дня назад прошел неплохой дождь. Было интересно узнать, выросли ли новые грибы? Сергей не смог меня отвезти на проверку, но я нашла компанию. С утра было прохладно, роса на траве обильная, но мы были не первыми охотниками за степпиколами. Но главное, грибы были, новые, молоденькие, величиной чуть больше грецкого ореха. Можно было бы оставить дорастать, но они все равно не успели бы вырасти. Народ все прибывал и прибывал, поэтому срезали, что нашли и домой. Не люблю коллективный сбор грибов в чужой компании. 
Фотографировала мало, так как было очень сыро и конкуренты на пятки наступали. Дома посчитала - 55 штук. Неплохо. 
Сообщение №160 от Ариона · 01.05.2015, 20:57
Sapiensis,все съедобны! Это такие чёрные сморчки, в широком смысле разновидность конического.





