Корзина Nika

[Nik]

Спасибо большое за предыдущее обсуждение, что-то прояснилось.

Но Паутинников я наснимал много, так что продолжу выкладывать спорные или совсем неясные для меня виды. Надеюсь на Вашу помощь.

147-150.

Почему-то сразу выбрал вариант Паутинник шерстеносный - Cortinarius laniger. А вот правильно или нет - не знаю. Фото 4 сентября по краю смешанного лиственного леса (береза, осина, липа, ива).

151-154.

Перелопатил весь Интернет с Паутинниками, но не нашел аналогов с такими чешуйками на шляпке. Уже перед отправкой этих снимков случайно наткнулся на сайте "Грибы:Квебек" на информацию, что выше указанный Cortinarius laniger (на мой взгляд) может быть мелко чешуйчатым. А между этими снимками не более 100 м. Вот и возникла "мысля"...

155-157.

По этому грибу у меня нет никаких вариантов, фото сделано 29 августа в чистых средневозрастных еловых культурах.

158-162.

Тоже абсолютно непонятный Паутинник, хотя последнее фото напоминает пластинки одного из выше приведенных. Молодые еловые культуры, 24 августа.

[mvkarpov]

147 и 151 не может быть одним видом? Место нахождения одинаковое? Как то bivelus напоминают.

[Nik]

Я сказал, что 147-150 и 151-154 примерно в 100 м друг от друга. И высказал предположение, что это один вид, только Cortinarius laniger.

[deniska9]

155-157 Cortinarius aprinus с сайта huntsearch.ru

[nebularis]

158-162 мне напоминают, найденные в сухую погоду, Паутиинник намазанный Cortinarius delibutus

[erlin]

147-150 откровенный bivelus
151-154 идей нет, но не laniger
155-157 похож на saturninus, типо как здесь...

http://www.pilzbestimmer.de/bilder/7...saturninus.jpg

158-162 похож на обсуждаемый выше tabularis, но здесь уже есть более молодые экземпляры и сразу же появляется версия xantocephalus, причём это самый ближайший родственник tabularis. На страничке ниже много фото вида у датчан...
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь. ]

Но эти обсуждаемые ассоциированы с лиственными деревьями, а Николай говорит про еловые посадки, и всё же листья какие-то заметны на 158 фото

Сообщение от nebularis

158-162 мне напоминают, найденные в сухую погоду, Паутиинник намазанный Cortinarius delibutus

Вполне рабочая версия, но данный вид из "слизистых" по шляпке, и даже когда последняя высыхает всё равно остаётся гладкой. А у обсуждаемых, вроде как шелковистость некая заметна. Да и желтизна шляпки у delibtus иная - ярче что-ли.

P.S. Дурацкий выбрик движка, заставил дважды набирать сообщение, т.к. выполнив его просьбу набранного текста не увидел...

[mvkarpov]

Сообщение от erlin

P.S. Дурацкий выбрик движка, заставил дважды набирать сообщение, т.к. выполнив его просьбу набранного текста не увидел...

Такое точно бывает, если при входе не ставить галочку "запомнить". Зная этот глюк, очень боольшие посты я в ворде пишу, а потом только в форум вставляю. Но такой способ неудобан в плане тэгов.

[mvkarpov]

Описание ланигера из Эллы Нездойминого:

[mvkarpov]

Сообщение от Nik

158-162.

Всё же, ближе, чем delibutus, тут ничего не просматривается.
Эти три фото, по-моему, вполне показательные.
На первой блеск шляпок вполне адекватен подсушенным слизистым делибутусовым.
На второй - в целом абсолютно типичный для делибутуса габитус.
На третей - совершенно правильный делибутусовый цвет пластинок и среза ножки.

[erlin]

Михаил,
описание laniger и не только у Нездойминого, я в прошлом году проел до дыр, т.к. впервые встретил этот вид в 2016.
И моё мнение, что классический ланигер должен выглядеть так...



Габитусно - это совсем другой вид, нежели те что у Николая.

[mvkarpov]

Всё верно. Ников гриб 151 в первую очередь не катит на laniger пластинками. Очень светлые и не того оттенка.

[Nik]

Спасибо большое всем за обсуждение!
Прошелся по всем Вашим ссылкам, что-то стало понятно, некоторые вопросы остаются.
147-150, действительно, наверное Cortinarius bivelus!
151-154, наиболее сложный вариант. Когда я его снимал, то по чешуйчатости шляпки был уверен, что определить этот паутинник не составит большого труда. И лучших фото, к сожалению, не сделал. А когда стал искать аналоги в литературе и в сети, то он оказался "крепким орешком"!
155-157, скорее ближе к C.saturninus, нежели чем к C.aprinus. Тем более, похоже, что второй больше характерен для дубово-широколиственных лесов. Хотя вариативность формы C.saturninus настолько велика, что кроме вполне похожей ссылки Сергея ничего больше малость подобного я не нашел. А других фото я не сделал. Те, что здесь - в междурядиях еловых культур (собирал рыжики).
158-162, не знаю, тоже сомневаюсь. Хотя больше склоняюсь именно к Cortinarius xanthocephalus. Некоторые фото из сети очень похожы, а "гладкости-слизистости" здесь точно не просматривается. Вот еще одно фото из этой серии, общим планом, "ведьмин круг" и более старые экземпляры:
163.

164. И он же молодой в разрезанном виде:

Кстати, подскажите, где и как "добыть" определитель Нездойминого Э.Л. (323 книги по грибам, а ее нет - обидно...)

[Nik]

Сообщение от erlin

Но эти обсуждаемые ассоциированы с лиственными деревьями, а Николай говорит про еловые посадки, и всё же листья какие-то заметны на 158 фото

Да, это молодые культуры ели (лет 20), но в кулисах есть и небольшая примесь лиственных молодняков (рябина, осина, лещина, береза).

[Своя]

Сообщение от Nik

где и как "добыть" определитель Нездойминого Э.Л.

поробуте скачать[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь. ]

[erlin]

Сообщение от Nik

163. 164. И он же молодой в разрезанном виде:

Ну, Николай, такие две важные фотографии прятать при определении.
163 даёт полную картинку о габитусе и размере вида. По ней видно, что грибы то крупные.
164 наиважнейший кадр, который вместе со 163 позволяют быть уверенным в версии xantocephalus.
Очень интересный вид.

[Nik]

Сообщение от erlin

Ну, Николай, такие две важные фотографии прятать при определении.

Грешен, но я не прячу. Зачастую просто сомневаешься, какой кадр лучше разместить, чисто по незнанию. Тем более, "ведьмин круг" не совсем в фокусе. Спасибо большое, Сергей, за подсказки! Паутинники - вещь серьезная, наснимать легче всего, как потом с ними разобраться?! Сейчас поздно, а завтра еще размещу несколько видов...

[Nik]

165-167.

Поначалу думал, что это выше рассматриваемый Cortinarius camphoratus, но сейчас засомневался - срез похожий, но шляпка кажется другая. Тот был снят в чистом бору (Костромская область), этот - рядом с дачей (в 200 м), в смешанном лиственном лесу (Калужская область).

168-170.

Очень похож на предыдущий, но все-таки кажется, что и пластинки и шляпка несколько другие. Хотя... все возможно. Близки, это точно. Опушка смешанного лиственного леса, там же - на даче в Тарусе.

171-175. Еще парочка почти близнецов.


176-179.

Оба гриба сняты примерно в одинаковом смешанном лиственном лесу, первый - все-таки под пологом, второй - ближе к опушке, расстояние между фото примерно 1 км. Интервал - 1 день, 3 и 4 сентября, соответственно. Мне показалось, что срез ножки под шляпкой имеет отличия и по цвету и по структуре, и пластинки у первого паутинника слегка отдают фиолетовым оттенком. Сверху шляпки очень похожи.

[erlin]

165-170 один вид, с моей точки зрения так должен выглядеть C.largus.
171-179 также один вид, и думаю, что одна из многих вариаций C.glaucopus.

Виды непростые, но не безнадёжные.

[Nik]

Я предполагал, что 168-170 могут быть Паутинник большой - Cortinarius largus. А вот в 165-167 смущал голубовато-синевато-белый срез... А вот насколько изменчив C.glaucopus! Даже по снимкам в сети. Хорошо, спасибо, Сергей.

Размещаю еще несколько фото паутинников, на данном этапе, наверное, последние...

180-184.

Предположение - C.evernius, 05.09.16, смешанный лес.

185-187.

Предположение - C.fasciatus, 24.08.16, еловые культуры.

188-190.

Предположение - C.venetus, 04.09.16, еловые культуры.

191-193.

Предположение - C.olivaceofuscus, 24.08.16, еловые культуры.

[Nik]

194-197.

Предположение - C.hinnuleus, 17.09.16, еловые культуры.